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🔍 Fragen bezüglich Römer Kap. 11

🔍 Fragen bezüglich Römer Kap. 11
Ich denke den Allermeisten ist der Inhalt von Römer Kapitel 11 bekannt.

Die nachstehenden Fragen sollen zum Nachdenken anregen und mit Gottes Hilfe durch richtige Beantwortung - sofern notwendig -  zu einem besseren Verständnis der Aussagen des Apostel Paulus beitragen.

Wofür steht der Ölbaum, aus welchem Zweige ausgebrochen wurden?
Was war der Grund für das Ausbrechen?
Was sind die Folgen des Ausbrechens für die ausgebrochene Zweige?
Sind sie noch Teil des Ölbaums?

Wenn die ausgebrochenen Zweige nicht mehr Teil des Ölbaums sind - wozu gehören sie dann?

Wie geschieht ein mögliches Wiedereinpfropfen der ausgebrochenen Zweige?
Werden sie anders zurückgepfropft als Heiden die zum Glauben kommen und so Teil des Ölbaum werden?

Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtige Thematik und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen - besser noch uns allen - im persönlichen Verständnis der Wahrheit des Wortes Gottes, aber auch im praktischen Glaubensleben weiterhelfen (könnten).

Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto: "... in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 07.06.2025 14:39
Auf Grund ihres Ungehorsam wurden  sie aus den Ölbaum ausgebrochen. 

Römerbrief 11:20 SCH2000
[20] Ganz recht! Um ihres Unglaubens willen sind sie ausgebrochen worden; du aber stehst durch den Glauben. Sei nicht hochmütig, sondern fürchte dich!

Die Folgen sind Verstockung und sie warten auch heute noch auf ihren Messias weil eine Decke über sie gelegt ist.

Römerbrief 11:25-32 SCH2000
[25] Denn ich will nicht, meine Brüder, dass euch dieses Geheimnis unbekannt bleibt, damit ihr euch nicht selbst für klug haltet: Israel ist zum Teil Verstockung widerfahren, bis die Vollzahl der Heiden eingegangen ist; [26] und so wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: »Aus Zion wird der Erlöser kommen und die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden, [27] und das ist mein Bund mit ihnen, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde«. [28] Hinsichtlich des Evangeliums sind sie zwar Feinde um euretwillen, hinsichtlich der Auserwählung aber Geliebte um der Väter willen. [29] Denn Gottes Gnadengaben und Berufung können ihn nicht reuen. [30] Denn gleichwie auch ihr einst Gott nicht geglaubt habt, jetzt aber Barmherzigkeit erfahren habt um ihres Unglaubens willen, [31] so haben auch sie jetzt nicht geglaubt um der euch erwiesenen Barmherzigkeit willen, damit auch sie Barmherzigkeit erfahren sollen. [32] Denn Gott hat alle miteinander in den Unglauben verschlossen, damit er sich über alle erbarme.
 
(Nutzer gelöscht) 07.06.2025 14:44
2. Korinther 3:14-16 SCH2000
[14] Aber ihre Gedanken wurden verstockt; denn bis zum heutigen Tag bleibt beim Lesen des Alten Testamentes diese Decke unaufgedeckt, die in Christus weggetan wird. [15] Doch bis zum heutigen Tag liegt die Decke auf ihrem Herzen, sooft Mose gelesen wird. [16] Sobald es sich aber zum Herrn bekehrt, wird die Decke weggenommen.
 
Autumn 07.06.2025 16:40
Der Ölbaum steht für das Volk Gottes.

Der Grund für das Ausbrechen (von Zweigen) war die Verwerfung Jesu und der Unglaube.
Sie sind nicht mehr Teil des Ölbaums, können aber wieder eingepfropft werden, wenn sie zum Glauben an Christus kommen (denn Gott hat sein Volk nicht grundsätzlich verworfen).

Gläubige aus den Heidenvölkern haben auch Anteil an der Verheißung Abrahams und werden ebenfalls (als wilde Zweige) eingepfropft.

Der so entstandene Ölbaum ist das eine Volk Gottes - mit seiner göttlichen Wurzel und seinen Zweigen aus den Juden- und Heidenchristen, das geistliche Israel.
Röm.11,26:
 „So - auf diese Weise - wird ganz Israel gerettet werden.“

Es gibt nur diesen einen Heilsweg, sei es Jude oder Grieche.
Die Verheißung Abrahams erfüllt sich durch Christus.
Er ist der verheißene Spross (Jesaja)
und das ist es, was Jesus meinte, als Er sagte: 
"Das Heil kommt von den Juden" in Joh. 4,22.
 
vertrauen2015 07.06.2025 16:54
deshalb die Warnung an die Nationen (in Römer 11), sich nicht über das Volk Israel zu stellen.

Das Heil kommt von den Juden: JESUS CHRISTUS, aus dem Stamm David.

Röm. 11.26
Es ist ein ewiger Bund, wenn auch nur ein Überrest zum Glauben kommt.
 
(Nutzer gelöscht) 07.06.2025 17:36
Ich nur das AT führte nicht zum Heil ,sondern das NT 

Ich denke auch nicht ,daß die Wurzel im NT Israel ist ,denn in der Wurzel war Christus schon angekündigt ,hier wird Wurzel mit Christus definiert.

Und wenn man die frühen Schriften liest ,klingt es nicht so ,daß ganz Israel gerettet werden wird ..
Ich kopiere mal zwei Stellen:

1 Justin der Märtyrer:

Was aber die Juden sagen und tun werden, wenn sie ihn in Herrlichkeit kommen sehen, wurde durch den Propheten Zacharias also geweissagt: „Ich werde den vier Winden befehlen, die zerstreuten Kinder zu versammeln, ich werde dem Nordwind befehlen, heranzubringen und dem Südwind, nicht entgegenzuwehen. Und dann wird in Jerusalem ein großes Klagen sein, nicht ein Klagen des Mundes oder der Lippen, sondern ein Klagen des Herzens, und sie werden nicht ihre Kleider zerreißen, sondern ihre Herzen. Klagen werden sie Stamm für Stamm, und S. 120 dann werden sie schauen, den sie durchstochen haben und werden sagen: Warum, Herr, hast du uns abirren lassen von deinem Wege? Die Herrlichkeit, die unsere Väter gepriesen haben, ist uns zur Schande geworden“5.


2Sehen wir doch die Verödung des Judenlandes und sehen wir doch uns selbst, Angehörige aller Volksstämme, durch die Predigt der Apostel überzeugt und abgebracht von den alten Bräuchen, in denen wir irregehend gewandelt waren, und finden wir doch zahlreichere und wahrhaftere Christen unter den Heiden als unter Juden und Samaritern. Denn alle übrigen Stämme der Menschen werden von dem prophetischen Geiste Heiden genannt, das jüdische und samaritanische Volk aber heißen Israel und Haus Jakobs. Daß aber vorhergesagt wurde, es würden die Gläubigen aus den Heiden zahlreicher sein als die aus den Juden und Samaritern, dafür wollen wir die Prophezeiung mitteilen; sie lautet: „Freue dich, du Unfruchtbare, die du nicht gebärst, frohlocke und jauchze, die du keine Wehen hast; denn zahlreicher sind die Kinder der Vereinsamten als jener, die ihren Mann hat“1. Denn verlassen waren alle S. 121 Völker vom wahren Gott, sie verehrten Werke von Menschenhand; die Juden und Samariter aber, die Gottes Wort, das ihnen durch die Propheten verkündet war, besaßen und immer auf den Christus geharrt hatten, erkannten ihn bei seinem Erscheinen doch nicht an außer einigen wenigen, die, wie der prophetische Geist durch Isaias vorhergesagt hatte, gerettet werden sollten. Er läßt sie aber also sprechen: „Wenn nicht der Herr uns ein Samenkorn gelassen hätte, wäre
n wir wie Sodoma und Gomorrha geworden“2

3Daß aber die aus den Heidenvölkern als die Wahrhaftigern und Zuverlässigern im voraus erkannt wurden, dafür wollen wir die Worte des Propheten Isaias anführen, der sagt: „Israel ist unbeschnitten dem Herzen nach, die Heiden aber der Vorhaut nach“3


Is. 54,1. ↩

Is. 1,9. ↩

Jer. 9,26. ↩

Cherub
 
Natural 07.06.2025 17:38
16:54 es ist wirklich nur ein Überrest von Juden am Ende der Trübsalszeit . Wahrscheinlich sozusagen ungläubige. Dann aber wird der Messias Jesus mit seiner Braut und seinem Heer von Engeln zurück auf die Erde kommen die Feinde Israels besiegen und das Volk seines Vaters beschützen . Sie werden so Zahlreich wie der Sand am Meer !

Nicht vergessen , wenn Jesus in großer Macht wiederkommt auf die Erde werden die Juden ihren Messias endlich  erkennen und logischerweise glücklich sein !
 
Angelina71 07.06.2025 17:48
@Natural
was du beschreibst ist biblisch nicht haltbar, oder gar nachvollziehbar.
Es enspricht wohl eher deinen Interpretationen, und hat mit wahrer biblischen Lehre wenig zu tun.
 
Angelina71 07.06.2025 17:52
Ein Kind Gottes ist wer Jesus zu Lebzeiten sein Leben anvertraut hat, und an IHN als den Weg, die Wahrheit und das Leben glaubt.
Bei der Wiederkunft Jesu, sind die Kinder Gottes bereits versiegelt, und alle anderen sind leider für immer verloren!
 
vertrauen2015 07.06.2025 18:10
17:38
ja und so wird ganz Israel gerettet (ganz am Ende der Zeit), die gläubig wurden an ihren MESSIAS

Luk. 21.27
.............Und dann werden sie den Sohn des Menschen kommen sehen in einer Wolke mit großer Kraft und Herrlichkeit. (Mt 24,30; Apg 1,11)

Und sie ALLE werden IHN kommen sehen: Groß und Klein 

Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen Sohn, und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen. (Jer 6,26; Hes 37,9; Hes 39,29; Am 8,10; Mt 24,30; Joh 19,34; Joh 19,37; Apg 2,1; Offb 1,7)
 
Autumn 07.06.2025 18:20
Es ist noch wichtig zu betonen, dass die biologische Abstammung von Abraham nicht maßgeblich ist für unsere Erlösung und Heil.

Auch Jesus stammt nur rechlich von David her;
Josef ist Sein Ziehvater, nicht sein leiblicher, biologischer Vater.

Es ist allein der Glaube entscheidend für die Zugehörigkeit zum Volk Gottes.
Die Schriftgelehrten hatten ja immer auf Abraham als ihren Vater verwiesen.
Die Heilslinie verläuft nicht von David um Jesus herum/vorbei zu den Rabbinern und zum nachchristlichen Judentum.
Daher ist es für uns Christen entscheidend, unseren Blick 👀 auf Jesus gerichtet zu haben, und nicht auf das irdische Israel und die Israeliten. Denn unser Heil kommt nur durch IHN.
 
Autumn 07.06.2025 18:23
"Es enspricht wohl eher deinen Interpretationen, und hat mit wahrer biblischen Lehre wenig zu tun."

Es entspricht wohl eher der Lehre des zionistischen Dispensationalismus.
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