Das wäre mir als Frau zu kompliziert.
Bibelsprüche und Predigten sind ja gut, aber vielleicht sollte man beim Kennenlernen doch normal miteinander kommunizieren, das fände ich persönlich einfacher. Bibelstellen kann man so oder so auslegen. 😊😊
So sollte mein Partner sein…
06.05.2024 14:04
So sollte mein Partner sein…
06.05.2024 14:04
So sollte mein Partner sein…
In meinem Profil steht unter «So sollte mein Partner sein…»: Sprüche 31, 10-31 
Nun hat mich eine nette Frau angeschrieben und gefragt wie ich im einundzwanzigsten Jahrhundert noch so ein antiquierte Meinung vertreten kann. Sie hat zugegebenermassen freundlichere Worte verwendet aber die Aussage war klar, sie will keine Hemden fertigen und nicht im Weinberg arbeiten.
Da ich für einen Mann unglaublich selbst reflektierter bin, habe ich sie ignoriert, wenigsten vorerst. Dann habe ich das gemacht was ich immer mache, wenn mich ein Wort aus der Bibel beschäftigt, ich schreibe eine Predigt darüber. Nicht, dass ihr jetzt denkt ich stehe am Sonntag auf der Kanzel. Ich teile das nur im kleinen Kreis meiner Bibelgruppe.
Hier meine ersten Gedanken zum Thema, wenn ihr die ganze Predigt haben möchtet schreibt mir.
Bevor wir in das Thema einsteigen sollten wir von ganz vorne beginnen und ich meine gaaaanz weit vorne.
1. Mose 1,27 Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.
Gottes Plan war es von Anfang an ein Mann und eine Frau zu erschaffen. Die Idee war nicht lasst uns einen Prototyp fertigen und danach von seiner Rippe die Finale Version. Auch nicht lasst uns einen Mann erschaffen und dann eine Gehilfin.
1. Mose 2,18 Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei.
OK, ich habe gerade gesagt keine Gehilfin und jetzt zitiere ich genau den Vers, wo das drin steht. Bevor ihr mich zum Scheiterhaufen führt, lasst mich erklären, dass dies die Übersetzung von Martin Luther ist und was seine Herausforderung war. Martin musste die hebräischen Worte Ezer und Kenegdo übersetzen. Kenegdo kann heissen passend, entsprechend oder gegenüber. Ezer, bedeutet zwar auch Hilfe aber in den 21 Stellen wo dieses Wort in der Bibel vorkommt, ist es 17 mal Hilfe von Gott. Also eher das Wort Rettung als Hilfe und wenn wir an Unterstützung denken, dann eher im Zusammenhang mit dem Wort Artillerieunterstützung (Feuerunterstützung durch die Artillerie). Wenn ich einen Versuch wagen darf diese Stelle zu übersetzten würde ich folgendes vorschlagen:
„Ich werde eine Kraft (oder Stärke) schaffen, die dem Mann entspricht (gleichwertig ist).“
So jetzt könnt ihr mich steinigen, verbrennen oder einfach nur kommentieren.
Nun hat mich eine nette Frau angeschrieben und gefragt wie ich im einundzwanzigsten Jahrhundert noch so ein antiquierte Meinung vertreten kann. Sie hat zugegebenermassen freundlichere Worte verwendet aber die Aussage war klar, sie will keine Hemden fertigen und nicht im Weinberg arbeiten.
Da ich für einen Mann unglaublich selbst reflektierter bin, habe ich sie ignoriert, wenigsten vorerst. Dann habe ich das gemacht was ich immer mache, wenn mich ein Wort aus der Bibel beschäftigt, ich schreibe eine Predigt darüber. Nicht, dass ihr jetzt denkt ich stehe am Sonntag auf der Kanzel. Ich teile das nur im kleinen Kreis meiner Bibelgruppe.
Hier meine ersten Gedanken zum Thema, wenn ihr die ganze Predigt haben möchtet schreibt mir.
Bevor wir in das Thema einsteigen sollten wir von ganz vorne beginnen und ich meine gaaaanz weit vorne.
1. Mose 1,27 Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.
Gottes Plan war es von Anfang an ein Mann und eine Frau zu erschaffen. Die Idee war nicht lasst uns einen Prototyp fertigen und danach von seiner Rippe die Finale Version. Auch nicht lasst uns einen Mann erschaffen und dann eine Gehilfin.
1. Mose 2,18 Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei.
OK, ich habe gerade gesagt keine Gehilfin und jetzt zitiere ich genau den Vers, wo das drin steht. Bevor ihr mich zum Scheiterhaufen führt, lasst mich erklären, dass dies die Übersetzung von Martin Luther ist und was seine Herausforderung war. Martin musste die hebräischen Worte Ezer und Kenegdo übersetzen. Kenegdo kann heissen passend, entsprechend oder gegenüber. Ezer, bedeutet zwar auch Hilfe aber in den 21 Stellen wo dieses Wort in der Bibel vorkommt, ist es 17 mal Hilfe von Gott. Also eher das Wort Rettung als Hilfe und wenn wir an Unterstützung denken, dann eher im Zusammenhang mit dem Wort Artillerieunterstützung (Feuerunterstützung durch die Artillerie). Wenn ich einen Versuch wagen darf diese Stelle zu übersetzten würde ich folgendes vorschlagen:
„Ich werde eine Kraft (oder Stärke) schaffen, die dem Mann entspricht (gleichwertig ist).“
So jetzt könnt ihr mich steinigen, verbrennen oder einfach nur kommentieren.
Kommentare
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Jerusa 06.05.2024 14:21
ER schuf sie als Mann und Frau, also gleichberechtigt!! - - kein Wort von Unterordnung!!!!! Der 2. Schoepfung Bericht braucht plötzlich eine Gehilfin!! Weiss er um die UN - Selbständigkeit der Männer ♂???
War Mose dabei, als Gott die Rippe entfernte 🤔
Allzuoft, wird vergessen, dass Gott NICHT die Bibel geschrieben hat!!!!!---
diese in einem PATRIARCHALEN Gesellschaft entstand, von Frauen verachtenden Machos geschrieben!!!
Wenn die Unterdrückung der Frau eure Religion ist, werdet ihr das VOR GOTT rechtfertigen müssen, viel Spaß
War Mose dabei, als Gott die Rippe entfernte 🤔
Allzuoft, wird vergessen, dass Gott NICHT die Bibel geschrieben hat!!!!!---
diese in einem PATRIARCHALEN Gesellschaft entstand, von Frauen verachtenden Machos geschrieben!!!
Wenn die Unterdrückung der Frau eure Religion ist, werdet ihr das VOR GOTT rechtfertigen müssen, viel Spaß
Tamicha 06.05.2024 14:30
Jerusa und den passenden 🐻 (die Frau kann sich nen Bären backen 😂...Ausstecherförmle kann dafür bei mir ausgeliehen werden...für Bärenkekse😊🐻
Zephora 06.05.2024 14:31
Ihr Frauen, ordnet euch unter...
Paulus macht sich mit seinem Rat für Ehefrauen ziemlich unbeliebt.
Dabei gibt selbst mancher moderne Eheberater ähnliche Tipps.
Es gibt Bibelstellen,
für die braucht frau blutdrucksenkende Mittel – zumindest,
wenn sie sie zum ersten Mal liest.
Ein Beispiel dafür ist Epheser 5.
In der Lutherübersetzung von 1964 heißt es da:
„Die Frauen seien untertan ihren Männern als dem Herrn.
Denn der Mann ist des Weibes Haupt, gleichwie auch Christus das Haupt ist der Gemeinde.“
Selbst die Bibel in gerechter Sprache, die ja nun ausdrücklich frauenfreundlich sein will,
kommt hier nicht darum herum,
den Frauen aufzutragen,
dass sie sich den Männern unterwerfen sollen.
Die Volxbibel gibt den Text unzweideutig so wieder:
„Der Mann soll der Chef in der Ehe sein, auf die Art,
wie Jesus der Chef seiner Gemeinde ist.“
Paulus macht sich mit seinem Rat für Ehefrauen ziemlich unbeliebt.
Dabei gibt selbst mancher moderne Eheberater ähnliche Tipps.
Es gibt Bibelstellen,
für die braucht frau blutdrucksenkende Mittel – zumindest,
wenn sie sie zum ersten Mal liest.
Ein Beispiel dafür ist Epheser 5.
In der Lutherübersetzung von 1964 heißt es da:
„Die Frauen seien untertan ihren Männern als dem Herrn.
Denn der Mann ist des Weibes Haupt, gleichwie auch Christus das Haupt ist der Gemeinde.“
Selbst die Bibel in gerechter Sprache, die ja nun ausdrücklich frauenfreundlich sein will,
kommt hier nicht darum herum,
den Frauen aufzutragen,
dass sie sich den Männern unterwerfen sollen.
Die Volxbibel gibt den Text unzweideutig so wieder:
„Der Mann soll der Chef in der Ehe sein, auf die Art,
wie Jesus der Chef seiner Gemeinde ist.“
Tamicha 06.05.2024 14:33
Ich finde Deinen Eingangstext kompliziert ...
Bin ein Freund von einfachen direkten klaren Worten
Mich schreckt so was kompliziertes ab und lässt mich vermuten , dass ein Kennenlernen kompliziert werden könnte ...
Meine ehrliche Meinung ...
Gottes Segen 😊👋
Bin ein Freund von einfachen direkten klaren Worten
Mich schreckt so was kompliziertes ab und lässt mich vermuten , dass ein Kennenlernen kompliziert werden könnte ...
Meine ehrliche Meinung ...
Gottes Segen 😊👋
Nordlady 06.05.2024 14:36
Zephora: Manchmal fände ich es ganz angenehm, nicht alle Entscheidungen alleine treffen zu müssen. Ist doch schön, wenn man das eine oder andere Problem auf den Mann "abwälzen" kann. 😊😊
Jeshua 06.05.2024 14:44
Ich denke diese Herr prüft so die Auswahl seiner Frau.Er macht das sehr interessant meiner Meinung.
Ihn seinem Provil steht auf Augenhöhe sucht er seine Frau .
Also und er schreibt etwas anderst weil er ein Schweizer ist und die denken etwas um die Ecke 😆😊
Ihn seinem Provil steht auf Augenhöhe sucht er seine Frau .
Also und er schreibt etwas anderst weil er ein Schweizer ist und die denken etwas um die Ecke 😆😊
Zephora 06.05.2024 14:44
Nordlady
Der Schöpfer weiß besser,
was gut für uns ist.
Daher,
Gottes Wille, nicht UNSER Wille.
Wenn Menschen dieses verstanden hätten,
so gäbe es kein Singlesein😊
Der Schöpfer weiß besser,
was gut für uns ist.
Daher,
Gottes Wille, nicht UNSER Wille.
Wenn Menschen dieses verstanden hätten,
so gäbe es kein Singlesein😊
Diala 06.05.2024 14:56
Wie wäre es mit der Überlegung: Gehilfin steht für "mir Ähnliche" , "Bereichernde", Anders und doch gleich
Es ist nicht gut dass der Mensch alleine sei, dennoch sind wir nicht geklont. Ein "Anders" nicht als Konkurrenz zu sehen oder als Hinweis für Schwäche, sondern als Bereicherung. Denn schließlich steckt da Wachstum drin. Und diesen will Gott ja unbestritten.
Und die Kraft, die wir für unseren Lauf in der Welt brauchen, da stehen uns auch gleichgeschlechtige, also Brüder und Schwestern zur Seite.
Das Innerste von einem Mann und das Innerste von einer Frau, will "erkannt" werden. Es ist ein Geheimnis finde ich.
Es ist nicht gut dass der Mensch alleine sei, dennoch sind wir nicht geklont. Ein "Anders" nicht als Konkurrenz zu sehen oder als Hinweis für Schwäche, sondern als Bereicherung. Denn schließlich steckt da Wachstum drin. Und diesen will Gott ja unbestritten.
Und die Kraft, die wir für unseren Lauf in der Welt brauchen, da stehen uns auch gleichgeschlechtige, also Brüder und Schwestern zur Seite.
Das Innerste von einem Mann und das Innerste von einer Frau, will "erkannt" werden. Es ist ein Geheimnis finde ich.
Nemrac73 06.05.2024 15:04
Wo steht denn in der Bibel das Frauen unterdrückt werden, und sie sich unterwerfen sollen?
Ich bin gerne einem Mann untertan, wenn er das Haupt ist so wie Jesus das der Gemeinde ist.
Hat Jesus die Gemeinde unterdrückt? Er will das beste für seine Gemeinde und liebt sie.
Wenn ein Mann seine Frau liebt und ihr bestes will, ist es doch kein Problem diesem Mann untertan zu sein. Das bedeutet doch kicht dass man keine eigene Meinung mehr haben darf
Ich bin gerne einem Mann untertan, wenn er das Haupt ist so wie Jesus das der Gemeinde ist.
Hat Jesus die Gemeinde unterdrückt? Er will das beste für seine Gemeinde und liebt sie.
Wenn ein Mann seine Frau liebt und ihr bestes will, ist es doch kein Problem diesem Mann untertan zu sein. Das bedeutet doch kicht dass man keine eigene Meinung mehr haben darf
JesusComesBackSoon 06.05.2024 15:04
@Jerusa: ... Mann und Frau, also gleichberechtigt!! - - kein Wort von Unterordnung!!!!!
Gerne dazu das, was Paulus und Petrus diesbezüglich bezeugen:
Die Weiber seien untertan ihren Männern als dem HERRN. Denn der Mann ist des Weibes Haupt, gleichwie auch Christus das Haupt ist der Gemeinde, und er ist seines Leibes Heiland. Aber wie nun die Gemeinde ist Christo untertan, also auch die Weiber ihren Männern in allen Dingen. [EPH. 5,22-23]
Desgleichen sollen die Weiber ihren Männern untertan sein, auf daß auch die, so nicht glauben an das Wort, durch der Weiber Wandel ohne Wort gewonnen werden [1. PETR. 3,1]
Gerne dazu das, was Paulus und Petrus diesbezüglich bezeugen:
Die Weiber seien untertan ihren Männern als dem HERRN. Denn der Mann ist des Weibes Haupt, gleichwie auch Christus das Haupt ist der Gemeinde, und er ist seines Leibes Heiland. Aber wie nun die Gemeinde ist Christo untertan, also auch die Weiber ihren Männern in allen Dingen. [EPH. 5,22-23]
Desgleichen sollen die Weiber ihren Männern untertan sein, auf daß auch die, so nicht glauben an das Wort, durch der Weiber Wandel ohne Wort gewonnen werden [1. PETR. 3,1]
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 15:16
Die meisten christlichen Ehen wären glücklich, wenn der Mann seine Frau lieben würde, wie Christus die Gemeinde.
Da fällt es den Frauen zu mindest in meiner Generation nicht schwer, den Mann entsprechend zu lieben.
Da fällt es den Frauen zu mindest in meiner Generation nicht schwer, den Mann entsprechend zu lieben.
Birkenblatt 06.05.2024 15:33
Gibt es eigentlich auch Bibelübersetzungen wo die Frauen nicht so abwertend als Weiber bezeichnet werden?
Wenn die Männer wollen, dass die Frau sich unterordnen, dann sollen sie ihr einen Arbeitsvertrag geben. Dann ist er der Chef und sie die Untergebene. Oder eine Frau kaufen, sozusagen als Sklavin, denn Sklaverei ist ja auch biblisch.
Wenn die Männer wollen, dass die Frau sich unterordnen, dann sollen sie ihr einen Arbeitsvertrag geben. Dann ist er der Chef und sie die Untergebene. Oder eine Frau kaufen, sozusagen als Sklavin, denn Sklaverei ist ja auch biblisch.
Birkenblatt 06.05.2024 16:14
Okay, was ich geschrieben habe, war absichtlich überspitzt. Ich verstehe die Ehe als eine Art "Unternehmen". Wenn man gemeinsam erfolgreich sein will, kann nicht jeder machen was er will. Da ist Teamarbeit gefragt. Heißt es nicht auch "ordnet euch EINANDER unter"
In der Ehe wird aus dem ICH ganz langsam ein WIR. Und trotzdem löst der einzelne Mensch sich in einer Ehe nicht auf und bleibt doch auch er/sie selbst
In der Ehe wird aus dem ICH ganz langsam ein WIR. Und trotzdem löst der einzelne Mensch sich in einer Ehe nicht auf und bleibt doch auch er/sie selbst
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 16:30
Die Männer sollen ihre Frauen lieben wie Jesus die Gemeinde.
Jesus hat den Jüngern die Füße gewaschen.
Er hat allen Menschen zugehört und das Beste herausgeholt.
Er ist für für uns gestorben.
Das soll erstmal ein Mann nachmachen.
Jesus hat den Jüngern die Füße gewaschen.
Er hat allen Menschen zugehört und das Beste herausgeholt.
Er ist für für uns gestorben.
Das soll erstmal ein Mann nachmachen.
MrsBrightside 06.05.2024 16:31
Wenn beiden Parteien autark sind, kann daraus eine reife, souveräne und entspannte Beziehung auf Augenhöhe entstehen (da jede/r den Luxus hat, jederzeit zu gehen und daher freiwillig bleibt) - "Unterordnung" finde ich überholt und auch unnötig.
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 16:33
Ein ehemann
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 16:35
Ein Ehemann wird natürlich die Stärken seiner Frau erkennen und schätzen .
Mit meinem ersten Mann hat das sehr gut geklappt.
Wir wussten, was der andere besser kann und waren da froh, dass es uns um das gemeinsame Wohl ging.
Mit meinem ersten Mann hat das sehr gut geklappt.
Wir wussten, was der andere besser kann und waren da froh, dass es uns um das gemeinsame Wohl ging.
Birkenblatt 06.05.2024 16:37
"autark sein",- ich weiß nicht ...... Sind wir nicht dazu bestimmt in Gemeinschaft zu leben?
pieter49 06.05.2024 16:41
...ich suche ein Hyperintelligente Frau, dann brauche ich nicht so viel Denken!
Außerdem ist mir ein Chefin lieber als ein Nachfolgerin!
...ich liebe Ruhe, Liebe, und Zufriedenheit !
. . .
Außerdem ist mir ein Chefin lieber als ein Nachfolgerin!
...ich liebe Ruhe, Liebe, und Zufriedenheit !
. . .
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 16:44
Wir konnten glücklich sein, weil mein Mann mich,
meine Gaben und meine Gaben wertgeschätzt hat.
Ich habe seine Fähigkeiten geschätzt.
Hat sehr gut funktioniert.
meine Gaben und meine Gaben wertgeschätzt hat.
Ich habe seine Fähigkeiten geschätzt.
Hat sehr gut funktioniert.
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 16:46
Ein Ehemann wird natürlich die Stärken seiner Frau erkennen und schätzen .
Mit meinem ersten Mann hat das sehr gut geklappt.
Wir wussten, was der andere besser kann und waren da froh, dass es uns um das gemeinsame Wohl ging.
Mit meinem ersten Mann hat das sehr gut geklappt.
Wir wussten, was der andere besser kann und waren da froh, dass es uns um das gemeinsame Wohl ging.
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 16:57
Wenn wir denn der Bibel folgen wollen,
dann gilt:
Seid einander untertan.
Das ist Beziehung auf Augenhöhe!
dann gilt:
Seid einander untertan.
Das ist Beziehung auf Augenhöhe!
Digrilimele 06.05.2024 20:03
Hmmm🤔, nun ja, da bin ich aber gespannt, wen Gott dir Seite stellen wird.😉
(Nutzer gelöscht) 06.05.2024 20:08
Wie viele Männer stellt Gott an die Seite?
FrauSausewind 06.05.2024 21:08
16.41 pieter 😂
Das Du noch alleine bist wundert mich schon.
Wo es doch hier so viele Herr *INNEN gibt!
😂👍
Das Du noch alleine bist wundert mich schon.
Wo es doch hier so viele Herr *INNEN gibt!
😂👍
FrauSausewind 06.05.2024 21:12
Unterordnung ist keine Unterdrückung!
Das sind zwei unterschiedliche Wörter mit zwei unterschiedlichen Bedeutungen!
Das sind zwei unterschiedliche Wörter mit zwei unterschiedlichen Bedeutungen!
paloma 07.05.2024 11:02
Zutaten einer Gemeinschaft:
🌈🌧️🌞
Jede(r) bringt seine Talente u Fähigkeiten ein u daraus entsteht etwas Neues.Das ist spannend u bei liebevoller u guter,intelligenter Zusammenarbeit,wird es ein " Kunstwerk"
🌈🌧️🌞
Jede(r) bringt seine Talente u Fähigkeiten ein u daraus entsteht etwas Neues.Das ist spannend u bei liebevoller u guter,intelligenter Zusammenarbeit,wird es ein " Kunstwerk"
Zeitlos5 07.05.2024 12:43
"Der Schöpfer weiß besser,
was gut für uns ist.
Daher, ..."
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Warum gehen dann die Mehrzahl der 1. Partnerschaften wieder auseinander?
....aber nich die früheren Bauernehen, die als Grundlage die Arbeitsteilung hatten?
was gut für uns ist.
Daher, ..."
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Warum gehen dann die Mehrzahl der 1. Partnerschaften wieder auseinander?
....aber nich die früheren Bauernehen, die als Grundlage die Arbeitsteilung hatten?
Zeitlos5 07.05.2024 12:43
"Der Schöpfer weiß besser,
was gut für uns ist.
Daher, ..."
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Warum gehen dann die Mehrzahl der 1. Partnerschaften wieder auseinander?
....aber nicht die früheren Bauernehen, die als Grundlage die Arbeitsteilung hatten?
was gut für uns ist.
Daher, ..."
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Warum gehen dann die Mehrzahl der 1. Partnerschaften wieder auseinander?
....aber nicht die früheren Bauernehen, die als Grundlage die Arbeitsteilung hatten?
Jetzt
Lasse dich nicht verurteilen,
was Gottes Wort ist!
So wird's Sympatischer!