"Ikonenverehrung ist kein Götzendienst"
05.01.2024 09:32
"Ikonenverehrung ist kein Götzendienst"
05.01.2024 09:32
Kommentare
Zeitlos5 05.01.2024 09:38
Tote Steine ....
Klavierspielerin2 05.01.2024 09:42
Die orthodoxen- Christen beten Steine an?
Zeitloser5, bist du die selber Person, wie Zeitloser6?
Zeitloser5, bist du die selber Person, wie Zeitloser6?
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 09:43
Viele Menschen benötigen momentan unser Gebet! Bete lieber viel mehr für das Ende des Krieges, anstatt zuzuhören, was uns noch weiter weg von Gott bringen könnte.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 09:46
Katholische Kirche wurde von Jesus gestiftet, Jesus ist der Führer der Kirche und der König aller Welt. Sei froh dass wir Katholiken sind.
Zeitlos5 05.01.2024 09:46
Der Krieg wäre gleich zu Ende,
wenn die Ukraine endlich aufgibt!
Wir hängen nach wie vor von Putin und Xi ab!
wenn die Ukraine endlich aufgibt!
Wir hängen nach wie vor von Putin und Xi ab!
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 09:50
Du musst bitte glauben was ich sage, bete viel mit Rosenkranz, besonders mit Rosenkranz der Barmherzigkeit Gottes, bleibe im Gebet, lese Bibel besonders die Psalmen, sei mütig im Gebet, versuche dein Herz selig zu hüten. dann wirst du Jesus schauen.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 09:51
Nein, zeitlos, der krieg kann nur zu Ende gehen, wenn du endlich an Gott glauben würdest
paeffche 05.01.2024 09:53
eine Ikone wird nie auf Stein gemalt, oder? ich besitze eine Ikone von Mönchen des Berges Athos gefertigt und mit Zertifikat, einen Engel - außerdem haben wir zur zur Hochzeit eine Ikone - "Maria mit dem Jesuskind" von unserem "Traupfarrer" einem Freund von meinem Mann geschenkt bekommen - Ikonen sind mir wertvoll, aber man betet sie nicht an
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 10:06
Vater unser im Himmel, geheiligt werde dein Name, dein Reich komme, dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden. Unser tägliches Brot gib uns heute; und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern. Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen. Amin.
MB73 05.01.2024 10:12
Du sollst dir kein Bildniss machen!
Es gibt nur DENVater im Himmel, er ist heilig.
Kein Mensch ist heilig!
Götzendienst ist ein Irrglaube, speziell bei den Katholiken, leider.
Es gibt nur DENVater im Himmel, er ist heilig.
Kein Mensch ist heilig!
Götzendienst ist ein Irrglaube, speziell bei den Katholiken, leider.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 10:38
MB73
Ich stimme Ihre Aussage auch zu.Ikone ist kein Gott, Ich nenne es als Symbol..von Menschen gemeißelt..Ohne die Katholiken zu beleidigen..
Ich stimme Ihre Aussage auch zu.Ikone ist kein Gott, Ich nenne es als Symbol..von Menschen gemeißelt..Ohne die Katholiken zu beleidigen..
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 10:40
Geweihte Ilonen sind Sakramentalien:
Im Unterschied zu den Sakramenten, die "ex opere operato (- kraft ihres Vollzuges)" wirken, beruht der Segen der Sakramentalien auf zwei Grundlagen: dem Weihegebet der Kirche und dem Glauben und Vertrauen des einzelnen Christen, des Spenders und Empfängers ("ex opere operantis"
.
Die Kirche ermutigt die Gläubigen dazu, die Sakramentalien zu schätzen und zu verwenden, da sie ein Tun im Sinne der königlich-priesterlichen Grundberufung jedes Christen sind, aus dem Glauben und in Einheit mit der Kirche das tägliche Leben zu gestalten."
Im Unterschied zu den Sakramenten, die "ex opere operato (- kraft ihres Vollzuges)" wirken, beruht der Segen der Sakramentalien auf zwei Grundlagen: dem Weihegebet der Kirche und dem Glauben und Vertrauen des einzelnen Christen, des Spenders und Empfängers ("ex opere operantis"
.Die Kirche ermutigt die Gläubigen dazu, die Sakramentalien zu schätzen und zu verwenden, da sie ein Tun im Sinne der königlich-priesterlichen Grundberufung jedes Christen sind, aus dem Glauben und in Einheit mit der Kirche das tägliche Leben zu gestalten."
Klavierspielerin2 05.01.2024 10:48
Im Video ist ein orthodoxer , kein rk- Christ zum Thema " Ikone" hören!
Annres 05.01.2024 11:01
>> Kein Mensch ist heilig!
MB73, wie erklärst Du dann, dass sowohl im AT als auch im NT von Heilihen und Heiligung geschrieben ist. Sogar ein heiliger Berg wird erwähnt, und das Allerheiligste im Tempel, was hat es damit auf sich?
Beispiele:
1.Thessalonicher 3
13 daß eure Herzen gestärkt werden und unsträflich seien in der Heiligkeit vor Gott und unserm Vater auf die Zukunft unsers HERRN Jesu Christi samt allen seinen Heiligen.
Psalm 99
9 Erhöhet den HERRN, unsern Gott, und betet an zu seinem heiligen Berge
1.Thessalonicher 5
23 Er aber, der Gott des Friedens, heilige euch durch und durch...
MB73, wie erklärst Du dann, dass sowohl im AT als auch im NT von Heilihen und Heiligung geschrieben ist. Sogar ein heiliger Berg wird erwähnt, und das Allerheiligste im Tempel, was hat es damit auf sich?
Beispiele:
1.Thessalonicher 3
13 daß eure Herzen gestärkt werden und unsträflich seien in der Heiligkeit vor Gott und unserm Vater auf die Zukunft unsers HERRN Jesu Christi samt allen seinen Heiligen.
Psalm 99
9 Erhöhet den HERRN, unsern Gott, und betet an zu seinem heiligen Berge
1.Thessalonicher 5
23 Er aber, der Gott des Friedens, heilige euch durch und durch...
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 11:03
Auch bei uns sind Ikonen zu verwenden:
Ikonen sind in erster Linie liturgische Gegenstände, die den Glauben und das Evangelium verkünden. Sie können nicht auf den illustrativen Zweck reduziert werden. Wer Ikonen versteht, sie lesen, deuten und verinnerlichen kann, der versteht den christlichen Glauben und die Kirche. Diese Erkenntnis ist grundlegend für jeden Einsatz von Ikonen in der katechetischen Arbeit.
Didaktischer Wert der Ikone
Die religionspädagogische Grundlage der theologischen Auseinandersetzung mit Ikonen bildet für die römisch-katholische wie auch für die Ostkirchen das 7. Ökumenische Konzil aus dem Jahre 787. Die Konstitution des Zweiten Vatikanums «Sacrosanctum Concilium» bestätigt und aktualisiert den Brauch der Bilder für unsere Zeit (vgl. SC 122-–130).
Ikonen sind in erster Linie liturgische Gegenstände, die den Glauben und das Evangelium verkünden. Sie können nicht auf den illustrativen Zweck reduziert werden. Wer Ikonen versteht, sie lesen, deuten und verinnerlichen kann, der versteht den christlichen Glauben und die Kirche. Diese Erkenntnis ist grundlegend für jeden Einsatz von Ikonen in der katechetischen Arbeit.
Didaktischer Wert der Ikone
Die religionspädagogische Grundlage der theologischen Auseinandersetzung mit Ikonen bildet für die römisch-katholische wie auch für die Ostkirchen das 7. Ökumenische Konzil aus dem Jahre 787. Die Konstitution des Zweiten Vatikanums «Sacrosanctum Concilium» bestätigt und aktualisiert den Brauch der Bilder für unsere Zeit (vgl. SC 122-–130).
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 11:10
Aber was bekomme ich denn davon, wenn ich euch sage, immer in Gebet zu bleiben, still sein in Gott? ich bekomme doch gar kein Cent.
ausser wenn ich euch sage, Gott will unbedingt, dass ihr in den Himmel kommet. Gott will dass wir in Frieden leben. Mehr verdiene ich davon nichts.
ausser wenn ich euch sage, Gott will unbedingt, dass ihr in den Himmel kommet. Gott will dass wir in Frieden leben. Mehr verdiene ich davon nichts.
Jerusa 05.01.2024 12:06
Mb
Wie willst DU denn Irrglauben beurteilen??
Woher willst du genau wissen, was Katholiken glauben!!
Und WER hat DICH zum Richter, ueber Katholiken ernannt????
Jesus :' Urteilt nicht, damit IHR NICHT VERURTEILT werdet Mt 7.1!!!! Was ist daran nicht zu verstehen???
Das sind lediglich NUR Vorurteile, von Ignoranten!!
Wie willst DU denn Irrglauben beurteilen??
Woher willst du genau wissen, was Katholiken glauben!!
Und WER hat DICH zum Richter, ueber Katholiken ernannt????
Jesus :' Urteilt nicht, damit IHR NICHT VERURTEILT werdet Mt 7.1!!!! Was ist daran nicht zu verstehen???
Das sind lediglich NUR Vorurteile, von Ignoranten!!
Jerusa 05.01.2024 12:08
MB
Paulus nennt die frühen Christen bereits HEILIGE!!
Einfach mal Bibel LESEN!!!
Paulus nennt die frühen Christen bereits HEILIGE!!
Einfach mal Bibel LESEN!!!
Jerusa 05.01.2024 12:18
Freut
Glaubst DU ernsthaft, der LIEBENDE und allmächtige Gott lässt SEINE Glieder 2000 Jahre in die Irre gehen???
Das Gebot aus dem DEKALOG bezieht sich auf die VIELGOTTEREI im ALTEN ISRAEL :
'JHWH und SEINE Ashera, Baal, Isis, Astarte, Seth...., usw!!!!
Oder WO hatte Mose etwas von kath Kirche geschrieben????
Glaubst DU ernsthaft, der LIEBENDE und allmächtige Gott lässt SEINE Glieder 2000 Jahre in die Irre gehen???
Das Gebot aus dem DEKALOG bezieht sich auf die VIELGOTTEREI im ALTEN ISRAEL :
'JHWH und SEINE Ashera, Baal, Isis, Astarte, Seth...., usw!!!!
Oder WO hatte Mose etwas von kath Kirche geschrieben????
JesusComesBackSoon 05.01.2024 12:48
@Jerusa: Glaubst DU ernsthaft, der LIEBENDE und allmächtige Gott lässt SEINE Glieder 2000 Jahre in die Irre gehen???
Nun ER zwingt niemand, dem Licht zu folgen, dass ER durch all die Jahrhunderte immer wieder gab. Wer dieses Licht verwirft wandelt zwangsläufig in selbstverschuldeter Finsternis.
Nun ER zwingt niemand, dem Licht zu folgen, dass ER durch all die Jahrhunderte immer wieder gab. Wer dieses Licht verwirft wandelt zwangsläufig in selbstverschuldeter Finsternis.
JesusComesBackSoon 05.01.2024 14:29
@Jerusa: Das Gebot aus dem DEKALOG bezieht sich auf die VIELGOTTEREI im ALTEN ISRAEL :
Nein, die Gebote Gottes richten sich an alle Menschen, wie geschrieben steht:
Lasst uns am Ende die Summe von allem hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gilt für alle Menschen. Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen, alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse. [PRED. 12,13-14]
Nein, die Gebote Gottes richten sich an alle Menschen, wie geschrieben steht:
Lasst uns am Ende die Summe von allem hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gilt für alle Menschen. Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen, alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse. [PRED. 12,13-14]
Klavierspielerin2 05.01.2024 14:35
Ich habe bewusst ein Video eines orthodoxen Christen eingestellt- habt ihr euch, die Ikonen ablehnen, mit der zweitgrößten christlichen Gemeinschaften überhaupt mal näher beschäftigt?
Klavierspielerin2 05.01.2024 14:45
@freueteuch, "
Wir sollen uns kein Bildnis machen. Nicht in Kirchen, nicht in Jesusfilmen, nicht zu Hause Altäre aufstellen. Sollen wir Kruzifixe aufhängen? Nein."
Ich teile deine Meinung nicht, denn wir wurden als Ebenbilder Gottes geschaffen und seit Jesus Christus, wissen wir doch wie er aussieht.
Wir sollen uns kein Bildnis machen. Nicht in Kirchen, nicht in Jesusfilmen, nicht zu Hause Altäre aufstellen. Sollen wir Kruzifixe aufhängen? Nein."
Ich teile deine Meinung nicht, denn wir wurden als Ebenbilder Gottes geschaffen und seit Jesus Christus, wissen wir doch wie er aussieht.
Klavierspielerin2 05.01.2024 14:53
@jcbs, wir kennen unsere unterschiedlichen Positionen - wir können über ganz vieles reden, darum habe ich dich entsperrt.
Aber bitte- in meinem Blog -nicht wieder über die Gebote, die du meinst, dass andere sie nicht einhalten, außer die STA.
Kennst du dich mit der orthoxie aus?
Aber bitte- in meinem Blog -nicht wieder über die Gebote, die du meinst, dass andere sie nicht einhalten, außer die STA.
Kennst du dich mit der orthoxie aus?
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 15:05
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(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 15:06
Eine Legende besagt, dass der erste Ikonenmaler der Apostel Christi, der Heilige Lukas, war. Er malte als Erster ein Bild der Jungfrau Maria mit dem Kind auf dem Schoß. Zahlreiche Werke der europäischen Kultur widmen sich diesem Thema.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 15:08
Klassifizierung und Arten von Ikonen
Trotz der strengen Kanonen ihrer Erschaffung können Ikonen in der christlichen Kunst stark voneinander abweichen. In der Bildenden Kunst existieren folgende Kriterien zur Klassifizierung von Ikonen: Nach Thema (Darstellung von Christus, der Heiligen Dreifaltigkeit, der Jungfrau Maria, Engeln, dem Heiligen Geist, Märtyrern, Aposteln, Ereignissen aus der Bibel). Nach Technik (gemalt, geschnitzt auf Holz oder Metall, bestickt auf Stoff, Mosaik, graviert, Fresko). Nach Ort (Kirche, Haushalt, Straße, tragbar). Nach Komposition (einfach, doppelt, mehrfach, gestempelt). Nach Stil oder Schule eines bestimmten Ikonenmalers (Byzantinisch, Griechisch, Russisch, Werkstatt von Dionysius, Schule von Andrei Rubljow). Nach Verwendungszweck (familiär, zur Hochzeit, geweiht, zur Messung, benannt). Nach Größe (klein, mittel, groß). Nach Umfang der Figuren (Ganzfigurig, thronend, in Hüfthöhe, schulterhoch, kopfhoch)
Trotz der strengen Kanonen ihrer Erschaffung können Ikonen in der christlichen Kunst stark voneinander abweichen. In der Bildenden Kunst existieren folgende Kriterien zur Klassifizierung von Ikonen: Nach Thema (Darstellung von Christus, der Heiligen Dreifaltigkeit, der Jungfrau Maria, Engeln, dem Heiligen Geist, Märtyrern, Aposteln, Ereignissen aus der Bibel). Nach Technik (gemalt, geschnitzt auf Holz oder Metall, bestickt auf Stoff, Mosaik, graviert, Fresko). Nach Ort (Kirche, Haushalt, Straße, tragbar). Nach Komposition (einfach, doppelt, mehrfach, gestempelt). Nach Stil oder Schule eines bestimmten Ikonenmalers (Byzantinisch, Griechisch, Russisch, Werkstatt von Dionysius, Schule von Andrei Rubljow). Nach Verwendungszweck (familiär, zur Hochzeit, geweiht, zur Messung, benannt). Nach Größe (klein, mittel, groß). Nach Umfang der Figuren (Ganzfigurig, thronend, in Hüfthöhe, schulterhoch, kopfhoch)
MB73 05.01.2024 15:11
1101
Und ihr sollt niemand euren Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater: der im Himmel. Matt.
Einen Menschen (heiligen) Vater zu nennen ist eine Anmaßung.
Heilig ist Gott und das, was zu ihm gehört.
Im Grunde genommen ist nur Gott heilig. Er ist heilig, weil er ganz anders ist als alles, was Menschen in dieser Welt kennen. In Jesus Christus ist Gott auf die Erde gekommen, so hat er die Distanz zwischen sich und den Menschen überwunden. Jesus Christus hat ihnen Anteil an Gottes Heiligkeit gegeben. Alle, die an ihn glauben, werden so zu Heiligen. Deswegen werden Christinnen und Christen auch die „Gemeinde der Heiligen“ genannt oder „Gemeinschaft der Heiligen“, wie es im apostolischen Glaubensbekenntnis heißt.
Das Wort „heilig“ kommt von dem germanischen Wort helgen, was „zueignen“ bedeutet. Es bezeichnete einen abgegrenzten Bereich. Im Alten Testament waren vor allem die inneren Bereiche im Tempel abgegrenzt, zu dem nur Gläubige oder gar nur die Priester Zugang hatten. Heilig waren aber auch zum Beispiel die Opfergaben, der Sabbat und auch das Heilige Land, das dem Volk Israel von Gott geschenkt wurde. Im Neuen Testament öffnet Jesus Christus diesen heiligen Bereich für alle, die an ihn glauben. Er verspricht den Menschen den Heiligen Geist, der sie immer mit Gott verbinden und heilig machen wird. Die Hoffnung von Christinnen und Christen ist es, dass einmal die ganze Welt heilig sein, das heißt, zu Gott gehören wird.
Und ihr sollt niemand euren Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater: der im Himmel. Matt.
Einen Menschen (heiligen) Vater zu nennen ist eine Anmaßung.
Heilig ist Gott und das, was zu ihm gehört.
Im Grunde genommen ist nur Gott heilig. Er ist heilig, weil er ganz anders ist als alles, was Menschen in dieser Welt kennen. In Jesus Christus ist Gott auf die Erde gekommen, so hat er die Distanz zwischen sich und den Menschen überwunden. Jesus Christus hat ihnen Anteil an Gottes Heiligkeit gegeben. Alle, die an ihn glauben, werden so zu Heiligen. Deswegen werden Christinnen und Christen auch die „Gemeinde der Heiligen“ genannt oder „Gemeinschaft der Heiligen“, wie es im apostolischen Glaubensbekenntnis heißt.
Das Wort „heilig“ kommt von dem germanischen Wort helgen, was „zueignen“ bedeutet. Es bezeichnete einen abgegrenzten Bereich. Im Alten Testament waren vor allem die inneren Bereiche im Tempel abgegrenzt, zu dem nur Gläubige oder gar nur die Priester Zugang hatten. Heilig waren aber auch zum Beispiel die Opfergaben, der Sabbat und auch das Heilige Land, das dem Volk Israel von Gott geschenkt wurde. Im Neuen Testament öffnet Jesus Christus diesen heiligen Bereich für alle, die an ihn glauben. Er verspricht den Menschen den Heiligen Geist, der sie immer mit Gott verbinden und heilig machen wird. Die Hoffnung von Christinnen und Christen ist es, dass einmal die ganze Welt heilig sein, das heißt, zu Gott gehören wird.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 15:28
Ikonen müssen nicht unbedingt geweiht werden:
Laut griechischer Orthodoxie wird eine Ikone eindeutig, sobald der Name des oder derjenigen der darauf abgebildeten Person oder Personen auf selbiger Tafelvorderseite aufgeschrieben wurde. Dahinter steckt der Gedanke: Der Name ist Heilig. Ohne Beschriftung einer Ikone mittels Namen oder Themenbezeichnung, beispielsweise: “Der Heilige Nikolaus”, oder “Die Heiligen Kosmas und Damian” wäre eine Ikone also keine Ikone. Dabei kann der Name durch Abkürzungen (Abreviaturen) verkürzt werden. Auf manchen Ikonen ist zusätzlich noch ein Thema oder Titel aufgeschrieben, aber dies ist nicht in jedem Fall zwingend notwendig.
Ein Ausnahme bilden alte Ikonen, wo der Name zwar ursprünglich aufgeschrieben wurde, aber im Laufe der Zeit abgenutzt oder durch Beschädigung unleserlich wurde. Selbstverständlich handelt es sich in diesem Fall ebenfalls um Ikonen.
Im Beispiel rechts lesen wir in den oberen Ecken MHP OV (Mutter Gottes). Am linken Rand über der rechten Schulter Mariens steht ein Zusatz, welcher diese Ikone als die “Eleoussa” (die Barmherzige) bezeichnet. Der Name Christus ist in der üblichen Abkürzung IC XC über demselben aufgeschrieben.Des weiteren stoßen wir an dieser Stelle auch auf zwei Unterscheidungsmerkmale zwischen “Ikonen” (östlich) und “Heiligenbilder” (westlich):
erstens: Ikonen sind immer beschriftet, Heiligenbilder sind es in der Regel nicht.
zweitens: Die Heiligen sind auf orthodoxen Ikonen immer anhand ihrer Attribute und zumeist anhand festgelegter Farben eindeutig identifizierbar; selbst ihre Haltung ist dabei nicht beliebig. Hingegen verwenden die Maler westlicher Heiligenbilder viel größere, eigene Interpretationsspielräume in ihren Abbildungen.
Laut griechischer Orthodoxie wird eine Ikone eindeutig, sobald der Name des oder derjenigen der darauf abgebildeten Person oder Personen auf selbiger Tafelvorderseite aufgeschrieben wurde. Dahinter steckt der Gedanke: Der Name ist Heilig. Ohne Beschriftung einer Ikone mittels Namen oder Themenbezeichnung, beispielsweise: “Der Heilige Nikolaus”, oder “Die Heiligen Kosmas und Damian” wäre eine Ikone also keine Ikone. Dabei kann der Name durch Abkürzungen (Abreviaturen) verkürzt werden. Auf manchen Ikonen ist zusätzlich noch ein Thema oder Titel aufgeschrieben, aber dies ist nicht in jedem Fall zwingend notwendig.
Ein Ausnahme bilden alte Ikonen, wo der Name zwar ursprünglich aufgeschrieben wurde, aber im Laufe der Zeit abgenutzt oder durch Beschädigung unleserlich wurde. Selbstverständlich handelt es sich in diesem Fall ebenfalls um Ikonen.
Im Beispiel rechts lesen wir in den oberen Ecken MHP OV (Mutter Gottes). Am linken Rand über der rechten Schulter Mariens steht ein Zusatz, welcher diese Ikone als die “Eleoussa” (die Barmherzige) bezeichnet. Der Name Christus ist in der üblichen Abkürzung IC XC über demselben aufgeschrieben.Des weiteren stoßen wir an dieser Stelle auch auf zwei Unterscheidungsmerkmale zwischen “Ikonen” (östlich) und “Heiligenbilder” (westlich):
erstens: Ikonen sind immer beschriftet, Heiligenbilder sind es in der Regel nicht.
zweitens: Die Heiligen sind auf orthodoxen Ikonen immer anhand ihrer Attribute und zumeist anhand festgelegter Farben eindeutig identifizierbar; selbst ihre Haltung ist dabei nicht beliebig. Hingegen verwenden die Maler westlicher Heiligenbilder viel größere, eigene Interpretationsspielräume in ihren Abbildungen.
Shira 05.01.2024 15:33
MB73,
🤦♀️
So lautet das Gebot:
4 Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis[1] machen, weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was im Wasser unter der Erde ist: 5 Bete sie nicht an und diene ihnen nicht! Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifernder Gott, der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer, die mich hassen, 6 aber Barmherzigkeit erweist an vielen Tausenden, die mich lieben und meine Gebote halten.
1)Wenn es nur stehen würde: Du sollst dir kein Bildnis machen, dann dürfst du auch kein Bild von dir haben.....
2) Wer die Bibel liest weiß, dass Gott dieses Gebot formuliert war damit die Israeliten keinen anderen Gott anbeten sowie sie gemacht hatten und zwar ein goldenes Kalb.
3) In das Gebot steht, dass man sie nicht anbeten soll und ihnen nicht dienen soll.
Kannst du mir sagen wie man eine Ikone oder eine Statue dienen soll?
4) Anbeten:
Es gibt ja auch nur im Deutschsprachigen Raum Unkenntnis über den Unterschied zwischen "anbeten" und "beten oder bitten"
Latein anbeten = adorare
beten, bitten = precari
Französisch anbeten = adorer
beten = prier
Usw.....
Also 2 ganz verschiedenen Verb!
"Anbeten" ist nicht "beten" und auch nicht "verehren" (Ehre wem Ehre gebührt)
Das hebraische Wort für "anbeten" ist "Shachah" und bedeutet niederknien mit der Stirne auf dem Boden.
Anbeten bedeutet also Demjenigen, den man anbetet der absoluten Souveränität anzuerkennen. Tiefer als mit der Stirn auf dem Boden kann man nicht gehen.
So haben die Juden früher auch Gott angebetet, auch Jesus!
"Und ging hin ein wenig, fiel nieder auf sein Angesicht und betete und sprach: Mein Vater, ist's möglich, so gehe dieser Kelch von mir; doch nicht, wie ich will, sondern wie du willst!"
[Matthäus 26,39]
Auch Prophete zB. Josua
"Er sprach: Nein, sondern ich bin ein Fürst über das Heer des HERRN und bin jetzt gekommen. Da fiel Josua auf sein Angesicht zur Erde und betete an und sprach zu ihm: Was sagt mein HERR seinem Knecht?"
[Josua 5,14]
Und sogar 😉 Katholiken wissen, dass Maria nicht so mächtig ist wie Jesus und auch nicht so mächtig wie Gott Vater! Und dewegen nur Gott angebetet wird.
Die Karaiten Juden beten immer noch an, wie die Juden früher angebetet haben. Bis zum 8. Jahrhundert haben die Juden in der Stellung angebetet, bis die Rabbiner eine Reform durchgeführt haben.
Karaiten Juden halten sich nur an die Torah, lassen sich von Gott inspirieren, während die Orthodoxen sich auch an andere Bücher halten und akzeptieren die Rabbiner als Lehrer und religionsgesetzliche Autorität.
In dem Video kann man sehen wie sie Gott anbeten.
🤦♀️
So lautet das Gebot:
4 Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis[1] machen, weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was im Wasser unter der Erde ist: 5 Bete sie nicht an und diene ihnen nicht! Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifernder Gott, der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer, die mich hassen, 6 aber Barmherzigkeit erweist an vielen Tausenden, die mich lieben und meine Gebote halten.
1)Wenn es nur stehen würde: Du sollst dir kein Bildnis machen, dann dürfst du auch kein Bild von dir haben.....
2) Wer die Bibel liest weiß, dass Gott dieses Gebot formuliert war damit die Israeliten keinen anderen Gott anbeten sowie sie gemacht hatten und zwar ein goldenes Kalb.
3) In das Gebot steht, dass man sie nicht anbeten soll und ihnen nicht dienen soll.
Kannst du mir sagen wie man eine Ikone oder eine Statue dienen soll?
4) Anbeten:
Es gibt ja auch nur im Deutschsprachigen Raum Unkenntnis über den Unterschied zwischen "anbeten" und "beten oder bitten"
Latein anbeten = adorare
beten, bitten = precari
Französisch anbeten = adorer
beten = prier
Usw.....
Also 2 ganz verschiedenen Verb!
"Anbeten" ist nicht "beten" und auch nicht "verehren" (Ehre wem Ehre gebührt)
Das hebraische Wort für "anbeten" ist "Shachah" und bedeutet niederknien mit der Stirne auf dem Boden.
Anbeten bedeutet also Demjenigen, den man anbetet der absoluten Souveränität anzuerkennen. Tiefer als mit der Stirn auf dem Boden kann man nicht gehen.
So haben die Juden früher auch Gott angebetet, auch Jesus!
"Und ging hin ein wenig, fiel nieder auf sein Angesicht und betete und sprach: Mein Vater, ist's möglich, so gehe dieser Kelch von mir; doch nicht, wie ich will, sondern wie du willst!"
[Matthäus 26,39]
Auch Prophete zB. Josua
"Er sprach: Nein, sondern ich bin ein Fürst über das Heer des HERRN und bin jetzt gekommen. Da fiel Josua auf sein Angesicht zur Erde und betete an und sprach zu ihm: Was sagt mein HERR seinem Knecht?"
[Josua 5,14]
Und sogar 😉 Katholiken wissen, dass Maria nicht so mächtig ist wie Jesus und auch nicht so mächtig wie Gott Vater! Und dewegen nur Gott angebetet wird.
Die Karaiten Juden beten immer noch an, wie die Juden früher angebetet haben. Bis zum 8. Jahrhundert haben die Juden in der Stellung angebetet, bis die Rabbiner eine Reform durchgeführt haben.
Karaiten Juden halten sich nur an die Torah, lassen sich von Gott inspirieren, während die Orthodoxen sich auch an andere Bücher halten und akzeptieren die Rabbiner als Lehrer und religionsgesetzliche Autorität.
In dem Video kann man sehen wie sie Gott anbeten.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 15:35
Klassische Bildthemen von Ikonen
konen kann man grob in drei größere Gruppen einteilen. Die erste Gruppe sind Ikonen mit Jesus Christus im Zentrum. Die zweite Kategorie sind Darstellungen der Gottesmutter Maria. Zur letzten Rubrik zählen Ikonen von Engeln und Heiligen. Des Weiteren gibt es noch einige spezielle Darstellungsformen, zum Beispiel Darstellungen der heiligen Dreifaltigkeit oder Hochfeste des Jahreskreises.
konen kann man grob in drei größere Gruppen einteilen. Die erste Gruppe sind Ikonen mit Jesus Christus im Zentrum. Die zweite Kategorie sind Darstellungen der Gottesmutter Maria. Zur letzten Rubrik zählen Ikonen von Engeln und Heiligen. Des Weiteren gibt es noch einige spezielle Darstellungsformen, zum Beispiel Darstellungen der heiligen Dreifaltigkeit oder Hochfeste des Jahreskreises.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 15:41
Katholische Maria Ikone mit Bernstein Verziehrung 
Jerusa 05.01.2024 15:44
Jcbs 12 48
Genau, und dieses LICHT ist besonders in der kath Kirche :
Weil Jesus dort persönlich ANWESEND IST
'ICH BIN DAS LICHT DER WELT'
Genau, und dieses LICHT ist besonders in der kath Kirche :
Weil Jesus dort persönlich ANWESEND IST
'ICH BIN DAS LICHT DER WELT'
Shira 05.01.2024 15:47
MB73,
Philemonbrief.
8Darum, obwohl ich in Christus volle Freiheit habe, dir zu gebieten, was sich gebührt, 9will ich um der Liebe willen doch nur bitten, so wie ich bin: Paulus, ein alter Mann, nun aber auch ein Gefangener Christi Jesu. 10So bitte ich dich für meinen Sohn Onesimus, den ich gezeugt habe in der Gefangenschaft, 11der dir früher unnütz war, jetzt aber dir und mir sehr nützlich ist.
1.Korinther 4,15
Denn wenn ihr auch zehntausend Erzieher hättet in Christus, so habt ihr doch nicht viele Väter; denn ich habe euch gezeugt in Christus Jesus durch das Evangelium.
Galater 4,19
19 Meine Kinder, die ich abermals unter Wehen gebäre, bis Christus in euch Gestalt gewinne!
😉
Philemonbrief.
8Darum, obwohl ich in Christus volle Freiheit habe, dir zu gebieten, was sich gebührt, 9will ich um der Liebe willen doch nur bitten, so wie ich bin: Paulus, ein alter Mann, nun aber auch ein Gefangener Christi Jesu. 10So bitte ich dich für meinen Sohn Onesimus, den ich gezeugt habe in der Gefangenschaft, 11der dir früher unnütz war, jetzt aber dir und mir sehr nützlich ist.
1.Korinther 4,15
Denn wenn ihr auch zehntausend Erzieher hättet in Christus, so habt ihr doch nicht viele Väter; denn ich habe euch gezeugt in Christus Jesus durch das Evangelium.
Galater 4,19
19 Meine Kinder, die ich abermals unter Wehen gebäre, bis Christus in euch Gestalt gewinne!
😉
Jerusa 05.01.2024 15:48
Freuet 13 12
Die kath Kirche klärt ueber
Goetzen auf!! - - denn die kennt sich aus, im Gegensatz zu selbsternannten Predigern und Autoren, die durch die mit Unkenntnis glänzen.
Die kath Kirche klärt ueber
Goetzen auf!! - - denn die kennt sich aus, im Gegensatz zu selbsternannten Predigern und Autoren, die durch die mit Unkenntnis glänzen.
MB73 05.01.2024 15:49
Denn in Gottes Buch steht: ›Du sollst einzig und allein den Herrn, deinen Gott, anbeten. Ihm allein sollst du deine Verehrung zukommen lassen!‹«.
MB73 05.01.2024 15:51
Die kath. KIRCHE IST EINE Mischung aus dem christlichen und des römischen, eine Abgott-Sekte.
Jerusa 05.01.2024 15:52
Mb 15 11
Wie gut, dass Paulus das germanische Wort, für heilig gekannt hat!!!
Lest ihr manchmal, was ihr schreibt?????
Wie gut, dass Paulus das germanische Wort, für heilig gekannt hat!!!
Lest ihr manchmal, was ihr schreibt?????
Shira 05.01.2024 15:54
MB73,
Denn in Gottes Buch steht: ›Du sollst einzig und allein den Herrn, deinen Gott, anbeten. Ihm allein sollst du deine Verehrung zukommen lassen!‹«.
Wo steht das?
Denn in Gottes Buch steht: ›Du sollst einzig und allein den Herrn, deinen Gott, anbeten. Ihm allein sollst du deine Verehrung zukommen lassen!‹«.
Wo steht das?
Jerusa 05.01.2024 15:59
Mb 15 51
Falsch..
Nochmal :
WER bitte erlaubt DIR, über die kath Kirche zu URTEILEN, wenn Christus, das verboten hatte???
Würdet ihr auch in Medizin und Architektur, alles BESSER wissen, als Experten!??---
Oder nur, zufällig in der kath Kirche???
Falsch..
Nochmal :
WER bitte erlaubt DIR, über die kath Kirche zu URTEILEN, wenn Christus, das verboten hatte???
Würdet ihr auch in Medizin und Architektur, alles BESSER wissen, als Experten!??---
Oder nur, zufällig in der kath Kirche???
Shira 05.01.2024 15:59
Die kath. KIRCHE IST EINE Mischung aus dem christlichen und des römischen, eine Abgott-Sekte.
Klingt eher böse als sachlich.....hilflos irgendwie....
"Der Taller in dem Kasten klingelt, die Seele aus dem Fegefeuer springt."
Das auch....
Klingt eher böse als sachlich.....hilflos irgendwie....
"Der Taller in dem Kasten klingelt, die Seele aus dem Fegefeuer springt."
Das auch....
Jerusa 05.01.2024 16:02
15.53
URALTE, nicht verstandene KILLER Phrasen!!
Was wird denn Jesus sagen, wenn ER bald wiederkommt, zu diesen Hetzreden, gegen SEINE Kirche??? - - Original-Nachricht oder, nach dem Tod, im persönlichen Gericht??
WELCHEN LOHN wollt ihr erwarten!??
URALTE, nicht verstandene KILLER Phrasen!!
Was wird denn Jesus sagen, wenn ER bald wiederkommt, zu diesen Hetzreden, gegen SEINE Kirche??? - - Original-Nachricht oder, nach dem Tod, im persönlichen Gericht??
WELCHEN LOHN wollt ihr erwarten!??
Jerusa 05.01.2024 16:03
Shira
15.59
Klingt vor allem, nach :keine Ahnung haben, aber lästern wollen!!
15.59
Klingt vor allem, nach :keine Ahnung haben, aber lästern wollen!!
Shira 05.01.2024 16:29
Freueteuch,
Das Gebot geht weiter....wieo inmitte des Gebotes aufhören zu zitieren?
Denn dann müsste ich dein Bild ja gar nicht sehen!! .....noch von dem, was unten auf Erden,......
Du bist doch noch unten auf Erden oder?
Das Gebot geht weiter....wieo inmitte des Gebotes aufhören zu zitieren?
Denn dann müsste ich dein Bild ja gar nicht sehen!! .....noch von dem, was unten auf Erden,......
Du bist doch noch unten auf Erden oder?
Klavierspielerin2 05.01.2024 16:45
Ich habe noch in Erinnerung, dass die orthodoxen Ikonen - ja, um die dreht sich dieser Blog!- unter Gebet gemalt werden. Vermutlich ist das bei rus.orthodoxen Christen ebenso wie bei den gr.othodoxen. weiß das jemand?
Klavierspielerin2 05.01.2024 17:28
Sag mal@MB, merkst du gar nicht, dass du am Blogthema vorbei schwätzt!
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 18:05
Hab nur das gefunden zur Ikonenherstellung:
Ikonen werden nicht gemalt, sondern „geschrieben“! Ikonen sind heilige Bilder. Sie unterliegen festen Regeln, die sich aus ihrem Sinn und Ziel ableiten. Ikonenmalen ist Gebet. Während der Arbeit steht der Maler im geistigen Zwiegespräch mit der dargestellten Person. Nicht jeder darf Ikonen malen bzw. schreiben. Auf den heiligen Konzilien wurde folgendes festgelegt: Der Maler soll friedliebend, demütig und fromm sein. Er soll nicht leicht reden oder Späße machen, nicht streitsüchtig oder gehässig sein. Zu seinem eigenen Heil soll er die Reinheit der Seele und des Leibes bewahren, und -wenn er nicht unverheiratet bleiben kann, so soll er sich wenigstens kirchlich und gesetzlich trauen lassen.
Er soll sich Rat bei seinem Beichtvater holen und gemäß dessen Belehrung bei Fasten und Beten enthaltsam und demütig, ohne Ungezogenheit und Schande lebend, mit großem Eifer und mit Hingebung die Bilder unseres Herrn Jesus Christus und seiner reinsten Mutter, der heiligen Propheten, Apostel, Märtyrer, seligen Frauen, der Hohepriester und seligen Väter malen.
Ikonen werden nicht gemalt, sondern „geschrieben“! Ikonen sind heilige Bilder. Sie unterliegen festen Regeln, die sich aus ihrem Sinn und Ziel ableiten. Ikonenmalen ist Gebet. Während der Arbeit steht der Maler im geistigen Zwiegespräch mit der dargestellten Person. Nicht jeder darf Ikonen malen bzw. schreiben. Auf den heiligen Konzilien wurde folgendes festgelegt: Der Maler soll friedliebend, demütig und fromm sein. Er soll nicht leicht reden oder Späße machen, nicht streitsüchtig oder gehässig sein. Zu seinem eigenen Heil soll er die Reinheit der Seele und des Leibes bewahren, und -wenn er nicht unverheiratet bleiben kann, so soll er sich wenigstens kirchlich und gesetzlich trauen lassen.
Er soll sich Rat bei seinem Beichtvater holen und gemäß dessen Belehrung bei Fasten und Beten enthaltsam und demütig, ohne Ungezogenheit und Schande lebend, mit großem Eifer und mit Hingebung die Bilder unseres Herrn Jesus Christus und seiner reinsten Mutter, der heiligen Propheten, Apostel, Märtyrer, seligen Frauen, der Hohepriester und seligen Väter malen.
MB73 05.01.2024 18:12
17:28
Das Thema lautet, Ikonenanbetung ist keine Sünde.
Das ist eine Falschaussage.
Das Thema lautet, Ikonenanbetung ist keine Sünde.
Das ist eine Falschaussage.
MB73 05.01.2024 18:14
12:06
Woher ich das wissen will?
Schaue on die Bibel.
Ich richte nicht, werde mich hüten.
Ich stelle lediglich fest.
Woher ich das wissen will?
Schaue on die Bibel.
Ich richte nicht, werde mich hüten.
Ich stelle lediglich fest.
Klavierspielerin2 05.01.2024 18:26
Das hat Heiner schon mal gepostet, aber du @MB hast immernoch nicht geschnallt, dass es sich in diesem Blog um Orthodoxie handelt.
paeffche 05.01.2024 18:30
@MB73 - "Die kath. KIRCHE IST EINE Mischung aus dem christlichen und des römischen, eine Abgott-Sekte."
kaum zu glauben, dass hier so etwas stehen darf!!!! - das ist absolut nicht in Ordnung - wir sind hier ein ökumenisches Forum und daran solltest auch DU Dich halten - und glaube mir, ich bin nicht erzkatholisch
kaum zu glauben, dass hier so etwas stehen darf!!!! - das ist absolut nicht in Ordnung - wir sind hier ein ökumenisches Forum und daran solltest auch DU Dich halten - und glaube mir, ich bin nicht erzkatholisch
Shira 05.01.2024 18:39
MB73,
Ok.....jetzt weiß ich was von deinen Politikblogs halten muss.....
1) du meinst Matthäus 4, 11 und nicht 10 und dort steht:
Du sollst anbeten den Herrn, deinen Gott, und ihm allein dienen.
wenn du nicht weißt was anbeten ist und dienen, dann umso schlimmer um die politischen Blogs.....
Und was noch schlimmer ist, ist dass du auf solchen dummen Videos reinfällst 😱
Kennst du den Audienzsaal nicht? Hier kannst du sehen wie sie wirklich aussieht.
Balken ganz gerade, Fenster seitlich und so hoch wegen den Gebäuden ringsherum, die schon da stehen seit Jahrhunderten, die Form musste sich an die Straße anpassen, die angeblichen Schuppen der Schlange sind Sonnenkollektor usw.....
https://www.gettyimages.it/immagine/pier-luigi-nervi
Boah......ich dachte du hättest was drauf.....
Ok.....jetzt weiß ich was von deinen Politikblogs halten muss.....
1) du meinst Matthäus 4, 11 und nicht 10 und dort steht:
Du sollst anbeten den Herrn, deinen Gott, und ihm allein dienen.
wenn du nicht weißt was anbeten ist und dienen, dann umso schlimmer um die politischen Blogs.....
Und was noch schlimmer ist, ist dass du auf solchen dummen Videos reinfällst 😱
Kennst du den Audienzsaal nicht? Hier kannst du sehen wie sie wirklich aussieht.
Balken ganz gerade, Fenster seitlich und so hoch wegen den Gebäuden ringsherum, die schon da stehen seit Jahrhunderten, die Form musste sich an die Straße anpassen, die angeblichen Schuppen der Schlange sind Sonnenkollektor usw.....
https://www.gettyimages.it/immagine/pier-luigi-nervi
Boah......ich dachte du hättest was drauf.....
paeffche 05.01.2024 18:44
ich habe einen Druck dieser Ikone schon fast 48 Jahre an meinem Bett stehen - und das tut mir gut
Shira 05.01.2024 18:53
MB73,
Hast du kein Fotoapparat?
Das, was du zeigst ist eine extreme Weitwinkelaufnahme mit einem Fischaugeobjektiv.
Dadurch wird ein gezerrtes Bild wiedergegeben, welches so im Original nicht existiert.
Warst du noch nie in Rom?
Es geht dir nur darum die RKK zu diffamieren oder bist wirklich so leichtgläubig?
Sind deine politischen Blogs auch so schlecht recherchiert?
Es ist anzunehmen.
Du diskutierst nicht sachlich und nicht seriös.
Hast du kein Fotoapparat?
Das, was du zeigst ist eine extreme Weitwinkelaufnahme mit einem Fischaugeobjektiv.
Dadurch wird ein gezerrtes Bild wiedergegeben, welches so im Original nicht existiert.
Warst du noch nie in Rom?
Es geht dir nur darum die RKK zu diffamieren oder bist wirklich so leichtgläubig?
Sind deine politischen Blogs auch so schlecht recherchiert?
Es ist anzunehmen.
Du diskutierst nicht sachlich und nicht seriös.
(Nutzer gelöscht) 05.01.2024 19:45
zu MB 18:19: Was für ein Quatsch - das Video!!!
Jerusa 05.01.2024 20:23
Mb
Typisch Lichtengel!!
Immer anderen die eigene Suende unterstellen und keiner merkt was!!
Typisch Lichtengel!!
Immer anderen die eigene Suende unterstellen und keiner merkt was!!
Jetzt