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Gewalt und Zensur in Deutschland 🇩🇪

Gewalt und Zensur in Deutschland 🇩🇪 
Scheint in letzter Zeit vermehrt aufzutreten... 

Kommentare

 
(Nutzer gelöscht) 18.09.2023 10:53
Manche Dinge sind gut, dass sie zensiert werden. Aber ich finde diese viele Diskussionen über Corona, Klima, Gender und darüber was man so sagen darf und was nicht völlig überzogen.

Die Gedanken sind frei

 
(Nutzer gelöscht) 18.09.2023 10:55
Das Gedicht „Die Gedanken sind frei“ stammt aus der Feder von Hoffmann von Fallersleben.

Die Gedanken sind frei,
Wer kann sie erraten?
Sie fliegen vorbei
Wie nächtliche Schatten.
Kein Mensch kann sie wissen,
Kein Jäger sie schießen,
mit Pulver und Blei.
Die Gedanken sind frei.

Ich denke was ich will
Und was mich beglücket,
Doch alles in der Still
Und wie es sich schicket.
Mein Wunsch und Begehren
Kann niemand verwehren.
Es bleibet dabei:
Die Gedanken sind frei.

Und sperrt man mich ein
Im finsteren Kerker,
Das alles sind rein
Vergebliche Werke;
Denn meine Gedanken
Zerreißen die Schranken
Und Mauern entzwei:
Die Gedanken sind frei.

Nun will ich auf immer
Den Sorgen entsagen,
Und will mich auch nimmer
Mit Grillen mehr plagen.
Man kann ja im Herzen
Stets lachen und scherzen
Und denken dabei:
Die Gedanken sind frei.

Ich liebe den Wein,
Mein Mädchen vor allen,
Die tut mir allein
Am besten gefallen.
Ich sitz nicht alleine
Bei einem Glas Weine,
Mein Mädchen dabei:
Die Gedanken sind frei.

Ursprung
Um 1780 wurde der Text zum ersten Mal auf Flugblättern veröffentlicht. Im Zeitraum zwischen 1810 und 1820 entstand die Melodie dazu. Im Jahr 1842 wurde das Lied in "Schlesische Volkslieder" von Hoffmann von Fallersleben und Ernst Heinrich Leopold Richter veröffentlicht. Das Kernmotiv des Liedtextes findet sich schon im 13. Jahrhundert unter anderem bei Freidank (Bescheidenheit, 1229) und Walther von der Vogelweide (joch sint iedoch gedanke frî – Sind doch Gedanken frei).

Verbot
Seit den Karlsbader Beschlüssen und dem Zeitalter Metternichs war "Die Gedanken sind frei" ein beliebtes Protestlied gegen politische Repressionen und Zensur, insbesondere bei den verbotenen Burschenschaften. Nach der gescheiterten deutschen Revolution von 1848 wurde das Lied verboten.
In diesem Sinne war es auch bei deutschen Widerstandsgruppen während des Nazi-Regimes beliebt. 1942 spielte Sophie Scholl, Mitglied der Widerstandsgruppe "Weiße Rose", das Lied auf ihrer Flöte vor den Mauern des Ulmer Gefängnisses, wo ihr Vater Robert inhaftiert war, weil er den Adolf Hitler als "Geißel Gottes" bezeichnet hatte. Zuvor, im Jahr 1935, hatten die Wärter des Konzentrationslagers Lichtenburg den Häftlingen befohlen, anlässlich des 46. Geburtstags Hitlers eine Aufführung zu veranstalten; der inhaftierte Rechtsanwalt Hans Litten trug daraufhin "Die Gedanken sind frei" vor.

Vertonung
Der Text wird in Gustav Mahlers Liederzyklus "Des Knaben Wunderhorn" (1898) im 10. Lied verwendet: "Lied des Verfolgten im Turm", in dem ein Gefangener und eine Frau ein Duett singen. Auf jede vom Bariton gesungene Strophe folgt ein von der Frau (Sopran) gesungener fünfzeiliger Teil. Der vom Bariton gesungene Text unterscheidet sich von dem unten abgebildeten Text der Fassung von vor 1865:

Die erste Strophe ist die gleiche
Die zweite Strophe wurde von Mahler teilweise in seiner dritten Strophe verwendet
Die dritte Strophe wurde von Mahler als zweite Strophe vertont
Mahler verwendete in der vierten Strophe einige Teile aus der 4. und 5. Strophe der Fassung von vor 1865
Original um 1800
Fliegendes Blatt in Achim von Arnims Sammlung "Sieben sehr schöne Neue Lieder" (aus den Jahren um 1800). Zitiert nach: Wolfgang Steinitz: Deutsche Volkslieder demokratischen Charakters aus sechs Jahrhunderten. Band 2. Akademie-Verlag, Berlin (DDR) 1962, S. 163 f.

Beleget den Fuß
Mit Banden und mit Ketten
Dass von Verdruss
Er sich kann nicht retten,
So wirken die Sinnen,
Die dennoch durchdringen.
Es bleibet dabei:
Die Gedanken sind frei.

Die Gedanken sind frei
Wer kann sie erraten?
Sie fliehen vorbei
Wie nächtliche Schatten;
Kein Mensch kann sie wissen,
Kein Kerker verschließen
Wer weiß, was es sei?
Die Gedanken sind frei.

Ich werde gewiss
Mich niemals beschweren,
Will man mir bald dies,
Bald jenes verwehren;
Ich kann ja im Herzen
Stets lachen und scherzen;
Es bleibet dabei:
Die Gedanken sind frei

Ich denk was ich will
und was mich erquicket,
Und das in der Still
Und wenn es sich schicket;
Mein Wunsch und Begehren
Kann Niemand mir wehren;
Wer weiß was es sei?
Die Gedanken sind frei.

Wird gleich dem Gesicht
Das Sehen versaget,
So werd ich doch nicht
Von Sorgen geplaget.
Ich kann ja gedenken,
Was soll ich mich kränken?
Es bleibet dabei:
Die Gedanken sind frei.

Ja fesselt man mich
Im finsteren Kerker,
So sind doch das nur
Vergebliche Werke.
Denn meine Gedanken
Zerreißen die Schranken
Und Mauern entzwei:
Die Gedanken sind frei.
 
(Nutzer gelöscht) 18.09.2023 10:55
https://www.gedichte7.de/die-gedanken-sind-frei.html
 
Jerusa 18.09.2023 11:55
Ich kenne das Lied gut, wir hatten das früher im Schulchor gesungen 🎶 
 
(Nutzer gelöscht) 18.09.2023 12:00
Zensur beginnt schon mit dem Löschen und Sperren unliebsamer Beiträge.
 
WundervollesLeben 18.09.2023 12:26
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Das Lied von 
.....  Hoffmann von Fallersleben
kennt woll Jeder.
Haben wir sicher alle in der Schule
schon gesungen.
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Aber   ........
In unserem Land sollte/muss es
möglich sein das nicht nur die
Gedanken sondern auch die Rede
frei ist.
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War das nicht.einmal so ........   ?
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paeffche 18.09.2023 12:29
und jeder kann/darf dieses Lied laut öffentlich singen
 
paeffche 18.09.2023 12:32
und was hier noch in unserem Land öffentlich gesagt werden kann, das habe ich erst am Mittwoch auf einer öffentlichen AfDVeranstaltung persönlich erlebt 
 
(Nutzer gelöscht) 18.09.2023 12:55
12:32 Uhr 08.10.23 Wahlen bei Dir?
 
Nemrac73 18.09.2023 13:07
In Bayern sind am 8.10. Landtagswahlen
 
WundervollesLeben 18.09.2023 13:11
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@paeffche
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Dann sag doch z.b. einmal:
Das ein zur Frau operierter Mann
biologisch ein Mann und keine
Frau ist.
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WundervollesLeben 18.09.2023 13:13
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Ach ja das musst du in aller
Öffentlichkeit sagen.
Und dann kannst du ja dein
Lied singen
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Nemrac73 18.09.2023 13:16
Warum.muss denn gleich wieder persönlich provoziert werden?

Sie hat dich nicht gesagt, dass man alles in der Öffentlichkeit sagen darf.

Aber dieses Lied darf man singen 
 
WundervollesLeben 18.09.2023 13:22
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Ich wollte nicht provozieren.
Es geht doch hier u.a. um
......... Zensur .
Und nicht um freie Gedanken.
Die kann ich überall haben.
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Das Lied wurde auch zu einer Zeit
geschrieben,in der man eben nicht
Sagen konnte was man wollte.
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Nemrac73 18.09.2023 13:25
Ich denke dennoch, dass wir heute wesentlich mehr öffentlich sagen dürfen als damals, und auch als anderswo auf der Welt.

Man muss natürlich mit Widerstand rechnen und das aushalten, und gute Argumente haben
 
WundervollesLeben 18.09.2023 13:30
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Leb weiter in deiner Traumwelt.
Hoffe für dich.das sie nicht
Irgendwann zerbricht.
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Christinchen49 18.09.2023 14:14
ein herr wendt hat dazu heute auch eine eigene, ernstzunehmende meinung...
https://www.youtube.com/watch?v=7QwhL1hLO_Q
 
Engelslhaar 18.09.2023 14:19
Die Konflikte der ganzen Welt werden auf unseren Straßen ausgetragen.
Die Clan-Kriminalität hat in einem beängstigenden Ausmaß zugenommen.
 
paeffche 18.09.2023 14:20
ich habe bis jetzt alles sagen können und dürfen, was mit wichtig war und ist
 
Engelslhaar 18.09.2023 14:23
Vorhin habe ich miterlebt, wie ein armer deutscher Obdachloser von einem Platz vertrieben wurde, er konnte kaum gehen.
Auf demselben Platz wurde noch am Sonntag eine stundenlange Demo von Kurden oder ähnlichem geduldet, laute Musik, die das ganze Viertel beschallt hat.
Ich habe mich heute nicht getraut, gegenüber den Ordnungskräften was zu sagen
Ich habe den Mann nur freundlich begrüßt und ihm Geld zugesteckt.
Kommentar der Ordnungskraft: Siehste, die ist noch nett zu dir.
 
janinaj 18.09.2023 14:25
Man darf hier im Forum schon lange nicht mehr alles sagen was wahr ist. Jedenfalls ist das meine Erfahrung. 
Die Wahrheit ist nicht mehr erwünscht. Man darf nicht mehr sagen, dass

Pfarrer und Priester - oft nicht bekehrt sind, 
auch Menschen außerhalb der RKK in den Himmel kommen,
die Bibel die Richtschnur des Lebens ist, und zwar die alleinige,
man wird in die rechte Ecke gestellt, wenn man konservative Predigten hört,

und das Forum hier von einer Gruppe Menschen in beschlaggenommen wird die alle anderen und alles andere niedertrampeln. 
Wird eine Trampel gesperrt, dann taucht sie eben rotzfrech unter anderem, ggf. auch uraltem Nick wieder auf. 

Man darf nicht mehr sagen, dass deshalb wertvolle Menschen in den letzten Monaten enttäuscht gegangen sind, Menschen die wertvoll waren, die dieses Trampeln und niedermachen nicht mehr ertragen können und wollen. 
So, das musste gesagt werden.
EGAL, ob das jetzt jemanden passt oder nicht. 
Das ist auch ein Teil von Deutschland und ein Ausschnitt zum Thema Wahrheit sagen. Auch wenn die Blogerstellerin sicher was ganz anderes erwartet hat, das ist mir schon klar. 
 
Engelslhaar 18.09.2023 14:31
Janinaj, wer hindert dich daran, hier bei CsC die Dinge zu sagen, die du sagen möchtest?
Gut , bei manchen ist man gesperrt, dann schreibt man eben bei anderen
Die Dinge, die du beschreibst, sind ja nun auch nicht neu
Und in der Tat denke ich , dass man beim Thema bleiben sollte
Es geht um die Situation in Deutschland und was man hautnah auf deutschen Straßen erlebt
 
Engelslhaar 18.09.2023 14:33
Ich habe das schon im Blog von Avokado beschrieben, wie ich in eine Demo von Russen und Gegendemo von Ukrainern geraten bin
Die weinenden russischen Frauen, die Luftballons mit den Fotos toter Kinder hochsteigen ließen.
Auf der anderen Seite martialisch gekleidete Ukrainer, die das filmten und beim Aufsteigen der Ballons eine Nazi-Hymne anstimmten
 
janinaj 18.09.2023 14:54
#Janinaj, wer hindert dich daran, hier bei CsC die Dinge zu sagen, die du sagen möchtest?#
Gehindert werde ich meist nicht, es wird nur einen Tag später ein Blog aufgemacht von einer anderen Person und dann wird über eine sachliche Feststellung einfach hergefallen. Es sind immer die gleichen Personen und ich bin es leid. Es raubt mir einfach meinen Frieden. Gäbe es nicht noch einige gläubige, nette Leute hier, ich wäre weg gegangen. Ich bin es so leid. 
Und wir müssen hier nicht vom Thema abweichen. Danke. 
 
paeffche 18.09.2023 15:27
ja @janinja - hier braucht man oft starke Nerven - auch ich habe das Gefühl, dass manche versuchen mich wieder raus zu mobben, weil sie gemerkt haben, dass das manchmal gelingt
andererseits, wie Du auch schreibst, gibt es auch viel Positives im Forum, gemeinsam danken, Musik hören, dichten, sich gegenseitig bestärken in Notlagen
und manchmal gelingt es hier auch einen passenden Partner zu finden - davon träumen viele - und ich auch 😊
 
WundervollesLeben 18.09.2023 15:33
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Es geht hier nicht um CsC
sondern
Um Gewalt und Zensur
In unserem Land.
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Das hat es in dem Ausmaß
In Deutschland schon lang
nicht mehr gegeben.
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Jerusa 18.09.2023 15:39
Jani 
Kannst du mal einen Beitrag schreiben, ohne, dabei deine Antipathie gegen die rkk zu posten??!!!!! 
 
paeffche 18.09.2023 17:25
Gewalt hat es schon früher gegeben, z.B. in den 68er Jahren in Hamburg, habe das selbst erlebt  - aber dass bei uns "Zensur" stattfindet, dass habe ich noch nicht festgestellt 
 
schaloemchen 18.09.2023 17:33
ach paeffche

du gehst und kommst und gehst und kommst, und gehst und kommst, sobald jemand Dir widerspricht oder politisch anders tickt, mit Mobbing hat es nichts zu tun

du solltest endlich lernen Kritik und Widerspruch auszuhalten, dann musst Du nicht mehr gehen

das müssen wir hier alle

Du schaffst das 😉 auch
 
(Nutzer gelöscht) 18.09.2023 18:04
Engelshaar, du sprichst Ukrainisch?
 
paeffche 18.09.2023 19:00
@schaloemchen - ich kann eine ganze Menge aushalten - wie sollte ich das nicht als Mutter von drei Kindern und sonstigen Pöstchen - aber ich frage frage mich dann immer ist es das wert?????   irgendwann stellte ich bisher immer fest, dass manche User, mancher Spaß mir hier auch fehlte 
ich glaube, Du hast ein völlig falsches Bild von mir, sorry 
 
paeffche 18.09.2023 19:03
und schaloemchen, wenn man politisch aktiv ist, muss man eine Menge aushalten - hier auf CSC muss ich gar nichts aushalten, da kann ich gehen wann ich will 
 
Jerusa 18.09.2023 19:46
Alles klar, ihr Lieben...
Zurück zum Thema bitte, danke 
 
Jerusa 18.09.2023 19:48
Paeffche 
Es gab schon Gewalt und auch Zensur in Deutschland, zb die m 3. Reich...

Aber was wir gerade erleben, hat doch eine  andere Dimension.... 
 
Engelslhaar 18.09.2023 20:53
HHH, ich bin Sprachwissenschaftlerin, ich spreche zehn Sprachen und andere Sprachen rudimentär
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