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Egozentrik als Auftrag der Bibel?!!!

Egozentrik als Auftrag der Bibel?!!! 
Die Eigenliebe wurde gestern, in einem Bolg, als Tugend geehrt ,und gleich von mehreren und mit der Barmherzigkeit Gottes begründet!!
Egoismus steht aber nirgends in der Bibel, weder in Griechisch noch in Hebräisch!!

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Der Auftrag zurSselbstliebe existiert in der ganzen Bibel nicht, sie ist lediglich eine falsche Uebersetzung,.....

Die Stelle lautet im Orginal :
'Liebe deinen Naechsten /Volksgenossen, DENN ER IST WIE DU!! - - - nix mit selber lieben!! 

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 14:56
Eigenliebe ist eine weltliche Liebe, eine Liebe gegen Gott.

So schreibt Johannes über die Liebe und den Geist Gottes:



    Der erste Brief des Johannes (1.Joh 4,16)

Der Geist der Wahrheit und der Geist des Irrtums

41 Ihr Lieben, glaubt nicht einem jeden Geist, sondern prüft die Geister, ob sie von Gott sind; denn viele falsche Propheten sind hinausgegangen in die Welt.

2 Daran erkennt ihr den Geist Gottes: Ein jeder Geist, der bekennt, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist, der ist von Gott;

3 und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.

4 Kinder, ihr seid von Gott und habt jene überwunden; denn der in euch ist, ist größer als der, der in der Welt ist.

5 Sie sind von der Welt; darum reden sie, wie die Welt redet, und die Welt hört sie.

6 Wir sind von Gott, und wer Gott erkennt, der hört uns; wer nicht von Gott ist, der hört uns nicht. Daran erkennen wir den Geist der Wahrheit und den Geist des Irrtums.
Die Liebe Gottes und die Liebe untereinander

7 Ihr Lieben, lasst uns einander lieb haben; denn die Liebe ist von Gott, und wer liebt, der ist aus Gott geboren und kennt Gott.

8 Wer nicht liebt, der kennt Gott nicht; denn Gott ist Liebe.

9 Darin ist erschienen die Liebe Gottes unter uns, dass Gott seinen eingebornen Sohn gesandt hat in die Welt, damit wir durch ihn leben sollen.

10 Darin besteht die Liebe: nicht dass wir Gott geliebt haben, sondern dass er uns geliebt hat und gesandt seinen Sohn zur Versöhnung für unsre Sünden.

11 Ihr Lieben, hat uns Gott so geliebt, so sollen wir uns auch untereinander lieben.

12 Niemand hat Gott jemals gesehen. Wenn wir uns untereinander lieben, so bleibt Gott in uns, und seine Liebe ist in uns vollkommen.

13 Daran erkennen wir, dass wir in ihm bleiben und er in uns, dass er uns von seinem Geist gegeben hat.

14 Und wir haben gesehen und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Heiland der Welt.

15 Wer nun bekennt, dass Jesus Gottes Sohn ist, in dem bleibt Gott und er in Gott.

16 Und wir haben erkannt und geglaubt die Liebe, die Gott zu uns hat: Gott ist Liebe; und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.

17 Darin ist die Liebe bei uns vollendet, auf dass wir die Freiheit haben, zu reden am Tag des Gerichts; denn wie er ist, so sind auch wir in dieser Welt.

18 Furcht ist nicht in der Liebe, sondern die vollkommene Liebe treibt die Furcht aus. Denn die Furcht rechnet mit Strafe; wer sich aber fürchtet, der ist nicht vollkommen in der Liebe.

19 Lasst uns lieben, denn er hat uns zuerst geliebt.

20 Wenn jemand spricht: Ich liebe Gott, und hasst seinen Bruder, der ist ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er sieht, der kann nicht Gott lieben, den er nicht sieht.

21 Und dies Gebot haben wir von ihm, dass, wer Gott liebt, dass der auch seinen Bruder liebe.



Aber wie liebt man Gott richtig?
 
(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 15:05
Der erste Brief an die Korinther, Kapitel 13
Zum nächsten Kapitel in der Bibel
.


Die höheren Gnadengaben - das Hohelied der Liebe

1 Kor 13,1 Wenn ich in den Sprachen der Menschen und Engel redete, / hätte aber die Liebe nicht, / wäre ich dröhnendes Erz oder eine lärmende Pauke.

1 Kor 13,2 Und wenn ich prophetisch reden könnte / und alle Geheimnisse wüsste / und alle Erkenntnis hätte; / wenn ich alle Glaubenskraft besäße / und Berge damit versetzen könnte, / hätte aber die Liebe nicht, / wäre ich nichts.

1 Kor 13,3 Und wenn ich meine ganze Habe verschenkte / und wenn ich meinen Leib dem Feuer übergäbe, / hätte aber die Liebe nicht, / nützte es mir nichts.

1 Kor 13,4 Die Liebe ist langmütig, / die Liebe ist gütig. / Sie ereifert sich nicht, / sie prahlt nicht, / sie bläht sich nicht auf.

1 Kor 13,5 Sie handelt nicht ungehörig, / sucht nicht ihren Vorteil, / lässt sich nicht zum Zorn reizen, / trägt das Böse nicht nach.

1 Kor 13,6 Sie freut sich nicht über das Unrecht, / sondern freut sich an der Wahrheit.

1 Kor 13,7 Sie erträgt alles, / glaubt alles, / hofft alles, / hält allem stand.

1 Kor 13,8 Die Liebe hört niemals auf. / Prophetisches Reden hat ein Ende, / Zungenrede verstummt, / Erkenntnis vergeht.

1 Kor 13,9 Denn Stückwerk ist unser Erkennen, / Stückwerk unser prophetisches Reden;

1 Kor 13,10 wenn aber das Vollendete kommt, / vergeht alles Stückwerk.

1 Kor 13,11 Als ich ein Kind war, / redete ich wie ein Kind, / dachte wie ein Kind / und urteilte wie ein Kind. Als ich ein Mann wurde, / legte ich ab, was Kind an mir war.

1 Kor 13,12 Jetzt schauen wir in einen Spiegel / und sehen nur rätselhafte Umrisse, / dann aber schauen wir von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich unvollkommen, / dann aber werde ich durch und durch erkennen, / so wie ich auch durch und durch erkannt worden bin.

1 Kor 13,13 Für jetzt bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; / doch am größten unter ihnen ist die Liebe.



"Liebe bläht sich nicht auf", bei Eigenliebe wird das alleine schon schwierig!!!!
 
2Tim478 21.05.2023 15:47
Wenn du mit dir selbst nicht klarkommst, dann klappt es auch nicht mit anderen.
Man darf natürlich nicht von einem Extrem ins andere kippen, ist beides schädlich.
 
Jerusa 21.05.2023 16:32
Tim 
Warum nicht einfach das 1. Gebot leben :
Gott über alles lieben und den Naechsten?!! 
 
2Tim478 21.05.2023 16:34
Wie gesagt, wer keine gesunde Beziehung zu sich selbst hat, kann auch nicht wahrhaft lieben, auch nicht Gott.
 
Jeshua 21.05.2023 16:39
Sich selbst lieben ist ein Teil von Gottes Liebe. Weil Gott mich gemacht hat darf ich mich auch selbst lieben so wie ich bin .
 
Jerusa 21.05.2023 16:46
Jeshua
Jesus redet immer von der Liebe zu Gott und zu anderen, ER hat es vorgelebt.... 
Natürlich soll man sich nicht hassen, aber wäre Jesus ans Kreuz gegangen, wenn ER nur sich selber geliebt hätte??? 
 
Jerusa 21.05.2023 16:47
Tim 
Psychiatrische Faelle waren nicht gemeint. 
 
Jeshua 21.05.2023 16:47
Egoistisch ist was anderes und das sollten wir unterscheiden .Egoistisch ist für mich das selbe 
 
Jeshua 21.05.2023 16:48
Ich kann jeden lieben so wie Jesus wenn Jesus mir die Kraft dafür gibt 
 
2Tim478 21.05.2023 16:48
Das wäre das eine Extrem, das ich oben meinte: nur sich zu lieben.
 
Jerusa 21.05.2023 16:50
Tim 
Wir leben in einer Welt, die schon zb durch der Werbung den Kindern einredet, an sich selber zu denken.... 
 
2Tim478 21.05.2023 16:52
Deswegen sind wir das Licht der Welt.
 
Jeshua 21.05.2023 16:54
Das können wir aber unseren Kindern lernen Jerusa. Ist unsere Aufgabe als Eltern. Nicht alles so zu leben was die Welt sagt 
 
Jeshua 21.05.2023 16:57
So ich bin wieder offline. Es ist noch zu schön um sich hier aufzuhalten .Bis später 
 
Palmeros 21.05.2023 17:03
Nur an sich selbst zu denken und fähig zu sein sich selbst zu lieben sind 2 Paar Schuhe 
Wer nicht in der Lage ist sich selbst anzunehmen und zu lieben der ist auch nicht in der Lage 
seinen Nächsten zu lieben . Meine unmassgebliche Meinung zu diesem Thema .
 
(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 17:10
Jesus Christus setzte Selbstliebe voraus, als er Nächstenliebe erklärte, denn sie ist natürlich. Selbstliebe ist von Gott geschenkt, ein Zeichen von Gesundheit und Lebensfreude. 

https://www.k-tv.org/unser-sonntag-tripelgebot-der-liebe-leonard-skorczyk-radio-vatikan-redaktion-claudia-kaminski/
 
Jerusa 21.05.2023 17:21
Seide 
Bitte oben lesen. Uebersetzung!! 

Jesus setzt die Gotteslliebe voraus, weil die Liebe von Gott kommt und wir sie nur weiter geben können... 
 
Shira 21.05.2023 17:29
Als ich mich selbst zu lieben begann... (Charlie Chaplin)
Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich verstanden, dass ich immer und bei jeder Gelegenheit,
zur richtigen Zeit am richtigen Ort bin
und dass alles, was geschieht, richtig ist
von da an konnte ich ruhig sein.
Heute weiß ich: Das nennt man VERTRAUEN.

Als ich mich selbst zu lieben begann,
konnte ich erkennen, dass emotionaler Schmerz und Leid
nur Warnungen für mich sind, gegen meine eigene Wahrheit zu leben.
Heute weiß ich: Das nennt man AUTHENTISCH SEIN.

Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich aufgehört, mich nach einem anderen Leben zu sehnen
und konnte sehen, dass alles um mich herum eine Aufforderung zum Wachsen war.
Heute weiß ich, das nennt man REIFE.

Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich aufgehört, mich meiner freien Zeit zu berauben,
und ich habe aufgehört, weiter grandiose Projekte für die Zukunft zu entwerfen.
Heute mache ich nur das, was mir Spaß und Freude macht,
was ich liebe und was mein Herz zum Lachen bringt,
auf meine eigene Art und Weise und in meinem Tempo.
Heute weiß ich, das nennt man EHRLICHKEIT.

Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich mich von allem befreit, was nicht gesund für mich war,
von Speisen, Menschen, Dingen, Situationen
und von Allem, das mich immer wieder hinunterzog, weg von mir selbst.
Anfangs nannte ich das Gesunden Egoismus,
aber heute weiß ich, das ist SELBSTLIEBE.

Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich aufgehört, immer recht haben zu wollen,
so habe ich mich weniger geirrt.
Heute habe ich erkannt: das nennt man DEMUT.

Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich mich geweigert, weiter in der Vergangenheit zu leben
und mich um meine Zukunft zu sorgen.
Jetzt lebe ich nur noch in diesem Augenblick, wo ALLES stattfindet,
so lebe ich heute jeden Tag und nenne es BEWUSSTHEIT.

Als ich mich zu lieben begann,
da erkannte ich, dass mich mein Denken
armselig und krank machen kann.
Als ich jedoch meine Herzenskräfte anforderte,
bekam der Verstand einen wichtigen Partner.
Diese Verbindung nenne ich heute HERZENSWEISHEIT.

Wir brauchen uns nicht weiter vor Auseinandersetzungen,
Konflikten und Problemen mit uns selbst und anderen fürchten,
denn sogar Sterne knallen manchmal aufeinander
und es entstehen neue Welten.
Heute weiß ich: DAS IST DAS LEBEN !
 
 
Shira 21.05.2023 17:53
Da ist was dran....
 
(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 18:04
@Shira
Bemerkenswerter Kommentar. Wieviele Ausdrücke hast du deiner Liebe jetzt gegeben? Hast du dich jetzt geliebt im weltlichen Sinne oder hast du Gott in dir zugelassen? Die Liebe Gottes in dir zugelassen? Nennt man das nun Selbstliebe?
Das ist jetzt nur ein Wortspiel, aber meinen Respekt für deinen Lebenswandel und deine Erkenntnisse.
 
pieter49 21.05.2023 18:06
um 17:51 Uhr

Dass Stimmt Frau Sausewind,

Papst  Johannes XXIII, sagte auch oft zu sich Selbst: Johannes, nehme dich nicht so Wichtig.

Natürlich darf man sich selbst Lieben!

Aber der Herr Jesus Christus sagte auch; liebe deinen Nächste wie dich Selbst!

Das bedeutet doch, das wir uns nicht über unsere Nächsten erheben dürfen?

  🤔
 
(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 18:17
Der Auftrag zurSselbstliebe existiert in der ganzen Bibel nicht, sie ist lediglich eine falsche Uebersetzung,.....

Die Stelle lautet im Orginal :
'Liebe deinen Naechsten /Volksgenossen, DENN ER IST WIE DU!! - - - nix mit selber lieben!!




Der Nächste ist nicht "dein Volksgenosse", sondern buchstäblich jeder andere Mensch, Jerusa.

Siehe dazu auch 3. Mose 19, 33f!

Außerdem impliziert die Aufforderung, ihn zu lieben, weil er ist wie du, dass du ihn lieben sollst, wie und weil du dich selbst liebst.

Was soll denn sonst überhaupt die Begründung "... denn er ist wie du."?
 
AndreasSchneider 21.05.2023 18:33
Seinen Nächsten zu lieben, wie sich selbst, hat nicht zwingend etwas mit Eigenliebe zu tun.

Es ist ein legitimer Anspruch von Eheleuten beispielsweise, dass der Partner nicht fremd geht.

Das billigt auch Gottes Wort zu.

Niemand ist von Seiten von Gottes Wort gezwungen, die Untreue des Partners zu tolerieren.
Im Notfall kann man sich scheiden lassen, wenngleich man dann ggf. ledig bleiben muss, solange der geschiedene Partner lebt.

Den Nächsten zu lieben, wie sich selbst, bedeutet in diesem Zusammenhang, 
nicht untreu zu sein, wenn man selbst nicht betrogen werden will.

Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem andern zu.

Das gilt für alle Bereiche des Lebens und steht letztlich im Interesse eines jeden, der eine möglichst gute Ernte im Leben haben und nicht das Verderben des Fleisches ernten möchte.

So gesehen, dürfen wir egoistisch sein und sollen es auch.

Gottes Wort ermahnt uns, auf den Geist zu säen und nicht auf das Fleisch!

Entsprechend steht auch geschrieben:

"Tue nichts Böses, so widerfährt dir nichts Böses." (ggf. Apokryphen, kann die Stelle noch heraussuchen)

Zumal jeder Mensch sich selbst liebt, Jerusa, da brauchen wir uns nichts vorzumachen.

Die Menschen lieben ihr Eigenleben, ggf. auch die Sünde, das sieht man daran, wie schwer sie sich tun, damit zu brechen.

Die Nächstenliebe zielt darauf ab, dem anderen die gleichen Rechte und Freiheiten einzuräumen, die man sich selbst nimmt, oder für sich beansprucht.

Dann kommt Gerechtigkeit in die Sache und man wird rücksichtsvoll bzw. lernt sich selbst und sein eigenes Handeln zu reflektieren.

Andreas
 
(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 18:57
Bitte im Zusammenhang und noch einmal gründlich lesen, danke! Dann erübrigt sich nämlich manche Verwirrtheit.

https://www.k-tv.org/unser-sonntag-tripelgebot-der-liebe-leonard-skorczyk-radio-vatikan-redaktion-claudia-kaminski/

Und vor allem das hier:

https://www.jcrelations.net/de/artikel/artikel/denn-er-ist-wie-du-einer-alten-uebersetzung-auf-die-spur-kommen.html
 
AndreasSchneider 21.05.2023 19:08
Der Fremdgeher sündigt und begeht Unrecht, er wandelt nicht in der Liebe, keine Frage.

Diese Form der Selbstliebe sollen wir natürlich nicht praktizieren, denn es ist Sünde.

Sich selbst lieben im Zusammenhang mit Nächstenliebe, bedeutet dem anderen die gleichen Rechte und Freiheiten einräumen, wie sich selbst.

Ist nicht ganz einfach, wenn ich an die Betreuung von Pflegebedürftigen denke, oder aber Eltern, die das gleiche Problem bei ihren Kindern haben.

Manchmal müssen unpopuläre Entscheidungen getroffen werden, die letztlich zum Besten dienen, auch, wenn sie im Moment der Entscheidung vielleicht nur widerwillig oder eigentlich gar nicht akzeptiert werden.

Andreas
 
(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 19:09
Nur wer liest und auch versteht, was der Andere für wichtig erachtet, hat überhaupt eine gemeinsame Basis für echten Austausch, FrauSausewind.

Sonst bleibt es oberflächliches Geschwätz und bloße Selbstdarstellung.
 
AndreasSchneider 21.05.2023 19:12
Notorische Neinsager im Bett leben auch sich selbst, richtig Brigitte, deshalb steht auch geschrieben, dass sich keiner dem anderen entziehen soll, denn sonst droht, in der Tat, im schlimmsten Fall, Ehebruch.

Andreas
 
Shira 21.05.2023 19:17
Weil eine/r einen Fehler macht, macht der Andere auch einen Fehler.....Oho...was sagt Gott dazu?

Es kann nicht sein, dass sowas hier geschrieben wird.....
 
Klavierspielerin2 21.05.2023 19:46
N'abend🙂

Man beachte dich auch die Reihenfolge: zuerst mal den Anderen annehmen und lieben, dann kann man sich selbst auch wesentlich besser "riechen".
 
(Nutzer gelöscht) 21.05.2023 19:51
Ich lach mich schlapp. 😄
Komplexe Texte lesen will nicht jede/r, sehe ich ein. Könnte ja den Horizont erweitern. Für diesen Unwillen muss man aber gar keine Ausreden erfinden.

Nebenbei:
Wolltest du nicht Jerusa wieder zu Wort kommen lassen? 
 
nagybabiak 21.05.2023 19:55
Selbstliebe ist NUR ein Wortkonstrukt. Müsste eigentlich Selbstbefriedigung heißen. Das ist eine moderne Haltung.

Liebe ist Leben. Es ist eine lebendige Beziehung. Wer nicht liebt, der lebt nicht.
„Menschlich lieben“ bedeutet aus sich selbst hinausgehen und sich einer anderen Person liebend zuwenden, sich hingeben, sich im Vertrauen ausliefern. Indem ich mich einer geliebten Person HINWENDE, gehe ich in der anderen Person auf, werde eigentlich zu ICH, ähnlich wie in einer liebevollen Beziehung zu Gott,
werde eins mit der anderen Person. Jesus liebte Gott-Vater: “Ich und mein Vater sind EINS. Lieben heißt von sich weg, hin zu dem anderen, von sich selbst abwenden und auf den anderen zugehen.
 
Jerusa 21.05.2023 20:04
Andreas 
Es gibt auch Menschen, die sich selber hassen, aus verschiedenen Gründen, das zeigen die Selbstmorde und Geschlechtsumwandlungen... 
 
firefly 21.05.2023 20:07
Erst wer von Gott geliebt ist und ihn liebt, ist VOLL der Liebe. 
Er liebt sich und den Nächsten. 
Wenn jemand wirklich an der Liebe Gottes satt ist dann ist er fähig sich selbst nicht mehr wichtig zu nehmen.
Er hat was abzugeben. 
Aber alles beginnt damit sich vollkommen von Gott geliebt zu fühlen. 
Dann schöpft man aus einer nie versiegenden Quelle von Liebe. 
Denn Gott ist Liebe. 
Die macht doch keinen Unterschied zwischen Dir und mir!
Erst wenn man etwas vollkommen ergriffen hat kann man es loslassen und verschenken. 
Deshalb darf ich mich geliebt fühlen und mich lieben.
Dann hab ich auch viel zu verschenken.
Wer keine Selbstliebe kennt ist arm dran.
Dabei meine ich NICHT Egozentrik. 
Sondern Liebe. ❤
 
Nemrac73 21.05.2023 20:11
Ich denke es wird hier wieder vieles in einen Topf geschmissen und gut umgerührt.
Selbstliebe heißt doch nicht gleich Egoismus.
Ich verstehe es so, dass man sich natürlich auch selbst lieben soll. Gott schuf uns zu seinem Ebenbild, wenn ich Gott liebe und den nächsten liebe muss ich auch auch mich selbst lieben.
Wenn ich mich selbst liebe kann ich auch andere lieben.
Vielleicht sollte man das Wort selbstliebe eher mit dem Wort selbst akzeptieren oder selbst annehmen übersetzen.
Selbstliebe soll natürlich nicht in selbstverliebt und egoismus ausarten. Dann ist es nicht mehr gut
 
pieter49 21.05.2023 21:04
Selbstliebe oder Eigenliebe, wird wahrscheinlich so-wie-so sehr unterschiedlich verstanden und gelebt...

Mein Vater sagte oft : ''Was du nicht willst was dir geschieht, tu das auch anderen nicht.''

Das wurde für mich ein Prinzip, wie man sich verhalten soll im Leben, bzw. in der Praxis.

Nächstenliebe ist ein Großes Wort und ich vermute das wir es auch Leben können nach Ratschlag/Erziehung von mein Vater...

Vor ca. 30 Jahre begegnete ich im Hl. Evangelium nach Matthäus, ein ähnliche Text aus der Bergpredigt vom Herrn Jesus Christus:

Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihnen auch!
Das ist das Gesetz und die Propheten.

(...)
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