Weiter zitierst Du aus einem Brief indem Waggoner schildert, was zu seiner Bekehrung führte:
im Herbste 1882 hatte E.J Waggoner im Alter von 27 Jahren eine Erfahrung gemacht, die später al Wendepunkt in seinem Leben beschrieb , während er an einem trüben regnerischen Nachmittag in Healdsburg-Kalifornien in einem Campmeetingzelt saß , und dem Evangelium , das Ellen White verkündete , zuhörte,sah er plötzlich ein Licht , das auf ihn fiel, und das Zelt erleuchtete , als ob die Sonne scheinen würde , es war eine deutliche Offenbarung von -Christus , dem Gekreuzigten -für ihn . Später schrieb er , dass zum ersten Mal in seinem Leben für ihn klar wurde , dass Gott ihn leibt , und das Christus sich selbst für ihn persönlich hingeben hat , und dass alles für ihn geschehen war. Das Licht , das an jenem Tag vom Kreuz Christi auf ihn geschiehenen hatte, wurde Früher in all seinen Bibelstudien . Er beschloss, dass er den Rest seines Lebens der Endteckung der Botschaft von Gottes Liebe für jeden einzelnen Sünder widmen wollte jene Botschaft anderen Menschen klar. machen .
E J Waggoner an Ellen G White 22 Oktober 1900
und stellst die Behauptung auf:
E J Waggoner stellt sich gleich mit dem Apostel Paulus
Woher nimmst Du die Berechtigung dafür? Wo wären entsprechende Beweise. Bezweifelst Du etwa, dass das alles so passierte?
Eins ist klar, Waggoner war nie mehr als ein Mitältester seiner Brüder in der Gemeinde und aufgrund seiner klaren Botschaft der Wahrheit wurde er oft von anderen ignoriert und missachtet.
@Freddy12: - Einiges zur Klarstellung
16.11.2021 18:53
@Freddy12: - Einiges zur Klarstellung
16.11.2021 18:53
@Freddy12: - Einiges zur Klarstellung
Da Du nachstehend verlinkten Blog
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Freddy12/87115/
ohne Quellenangabe Folgendes wiedergibst und dabei zwei Behauptungen - fett markiert aufstellst
im Nachhinein etwas zur Klarstellung.
von wessen Zorn werden wir gerettet
Kann die Botschaft von 1888 mir Licht geben am Ende meines Tunnel
veröffentlich Jul 22 2020 von Robert J Wieland in der Charakter Gottes
Die große Maschinerie des Himmels ist haupsächlich darauf angerichtet , Sünder zu retten , und nicht zu verurteilen oder zu verdammen .
Vielen sind überrascht , wenn sie erfahren , das der Vater es ablehnt , irgendjemand zu Richten ,
sondern alles Gericht dem Sohn gegeben hat .
Dass Er seine Hände gewaschen hat von jeglichem Gericht , und es in die Hände Christi gegen hat , weil Er der Menschensohn ist
Deshalb kannst du sicher sein , das der Vater dich niemals verurteilen wird . was für eine Irrlehre von Adventisten
Genauso kannst dir sicher sein , dass Jesus Christus dich nicht verurteilen wird . Er sagt , dass Er es ablehnt irgendjemanden mit Verdammung zu richten . Das einzige Urteil , das Er verkündigt , ist die Rechtfertigung , der Fürsprache derjenigen , die sein Kreuz wertschätzen . Und wenn jemand meine Worte hört und hält , so richte ich ihn nicht , denn ich bin nicht die Welt zu Richten , sondern das ich die Welt rette . Joh12v47
was für wiedersprüche von den Adventisten
Soweit also Dein Text.
Nachfolgend nun das (ungekürzte) Original rot markiert was bei Dir fehlt:
https://maranathamedia.de/article/view/vor-wessen-zorn-werden-wir-errettet
Vor wessen Zorn werden wir errettet? veröffentlicht Jul 22, 2020 von Robert J. Wieland in Der Charakter Gottes
Übersetzt von Jutta Deichsel
Vielmehr nun, da wir jetzt durch sein Blut gerechtfertigt sind, werden wir durch ihn gerettet werden vom Zorn. (Römer 5,9)
Ich habe immer irgendwie den Eindruck gewonnen, dass Gott mich richten und verurteilen wird, wenn ich ihm die Gelegenheit dazu gebe. Kann die Botschaft von 1888 mir Licht geben am Ende meines Tunnels?Die große Maschinerie des Himmels ist hauptsächlich darauf ausgerichtet, Sünder zu retten, und nicht, sie zu verurteilen oder zu verdammen (Joh 3,17). Viele sind überrascht, wenn sie erfahren, dass der Vater es ablehnt, irgendjemanden zu richten, sondern alles Gericht dem Sohn gegeben hat (Joh 5,22). Der Text sagt. dass Er Seine Hände gewaschen hat von jeglichem Gericht, und es in die Hände Christi gegeben hat, weil Er der Menschensohn ist. Deshalb kannst du sicher sein, dass der Vater dich niemals verurteilen wird.
Genauso sicher kannst du dir sein, dass Christus dich nicht verurteilen wird. Er sagt, dass Er es ablehnt, irgendjemand mit Verdammung zu richten. Das einzige Urteil, das Er verkündet, ist die Rechtfertigung, der Freispruch derjenigen, die Sein Kreuz wertschätzen. „Und wenn jemand meine Worte hört und nicht hält, so richte ich ihn nicht; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern damit ich die Welt rette.“ (Joh 12,47).
Deshalb wird jeder, der letztendlich verurteilt wird, es sein wird durch sein eigenes sich-selbst-belastendes Urteil, weil er beschlossen hat, dem Evangelium nicht zu glauben. „Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tage.“ (Vers 48).
Der „Zorn“, von dem uns der Herr retten möchte, ist nicht „Gottes Zorn“, wie es in einigen modernen falschen Übersetzungen in Römer 5,9 wiedergegeben wird. Gott will uns erretten vor der furchtbaren Erfahrung unseres eigenen Zorns am letzten Tag des Gerichts; davor, uns selbst zu hassen für ein Leben voller Selbstsucht, vergeudeten Gelegenheiten, und vollkommen ungerechtfertigter Rebellion gegen Seine Gnade.
Damit ist offensichtlich, @Freddy12, dass Du wichtige Dinge, vor allem Textangaben aus der Schrift, bei Deiner Wiedergabe unterschlagen hast. Warum wohl? Damit dass ganze so besser Deine Behauptungen bezügliche Irrlehre und Widersprüchen bestätigt?
Betrachtet man die fehlenden Schriftstellen:
Denn Gott hat seinen Sohn nicht gesandt in die Welt, daß er die Welt richte, sondern daß die Welt durch ihn selig werde. [JOH. 3,17]
Denn der Vater richtet niemand; sondern alles Gericht hat er dem Sohn gegeben, [JOH. 5,22]
wird sehr schnell klar, dass sie genau das bestätigen, was in dem kurzen Artikel von Robert J. Wieland dargestellt wurde, nämlich dass weder Vater noch Sohn eine Verurteilung und Bestrafung des Menschen wollen.
Sie möchten jeden retten, wie auch Paulus wie folgt bestätigt:
solches ist gut und angenehm vor Gott, unserm Heiland, welcher will, daß allen Menschen geholfen werde und sie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen. [1. TIM. 2,4]
Wenn sich Menschen aufgrund einer falschen Entscheidung nicht retten lassen wollen, ist das nicht Gottes Schuld. ER gab jedem den freien Willen sich auch gegen IHN zu entscheiden.
Fazit: Deine Behauptungen @Freddy12 - ich zitiere nochmals:
was für eine Irrlehre von Adventisten
was für wiedersprüche von den Adventisten
sind falsch und Du bist zudem auch noch als jemand entlarvt, der Dinge unterschlägt oder "nachbessert" um Wahrheit als Irrlehre deklarieren zu können.
Ich kann Dir nur raten studiere die Schrift und folge nicht Menschenlehre, höre auf Dinge falsch darzustellen und unterschlage keine Quellenangaben.
Möge GOTT Dir in SEINER Gnade helfen, Dich entsprechend SEINEM Willen zu ändern und die Wahrheit seines Wortes nicht mehr im falschen Eifer zu bekämpfen.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Freddy12/87115/
ohne Quellenangabe Folgendes wiedergibst und dabei zwei Behauptungen - fett markiert aufstellst
im Nachhinein etwas zur Klarstellung.
von wessen Zorn werden wir gerettet
Kann die Botschaft von 1888 mir Licht geben am Ende meines Tunnel
veröffentlich Jul 22 2020 von Robert J Wieland in der Charakter Gottes
Die große Maschinerie des Himmels ist haupsächlich darauf angerichtet , Sünder zu retten , und nicht zu verurteilen oder zu verdammen .
Vielen sind überrascht , wenn sie erfahren , das der Vater es ablehnt , irgendjemand zu Richten ,
sondern alles Gericht dem Sohn gegeben hat .
Dass Er seine Hände gewaschen hat von jeglichem Gericht , und es in die Hände Christi gegen hat , weil Er der Menschensohn ist
Deshalb kannst du sicher sein , das der Vater dich niemals verurteilen wird . was für eine Irrlehre von Adventisten
Genauso kannst dir sicher sein , dass Jesus Christus dich nicht verurteilen wird . Er sagt , dass Er es ablehnt irgendjemanden mit Verdammung zu richten . Das einzige Urteil , das Er verkündigt , ist die Rechtfertigung , der Fürsprache derjenigen , die sein Kreuz wertschätzen . Und wenn jemand meine Worte hört und hält , so richte ich ihn nicht , denn ich bin nicht die Welt zu Richten , sondern das ich die Welt rette . Joh12v47
was für wiedersprüche von den Adventisten
Soweit also Dein Text.
Nachfolgend nun das (ungekürzte) Original rot markiert was bei Dir fehlt:
https://maranathamedia.de/article/view/vor-wessen-zorn-werden-wir-errettet
Vor wessen Zorn werden wir errettet? veröffentlicht Jul 22, 2020 von Robert J. Wieland in Der Charakter Gottes
Übersetzt von Jutta Deichsel
Vielmehr nun, da wir jetzt durch sein Blut gerechtfertigt sind, werden wir durch ihn gerettet werden vom Zorn. (Römer 5,9)
Ich habe immer irgendwie den Eindruck gewonnen, dass Gott mich richten und verurteilen wird, wenn ich ihm die Gelegenheit dazu gebe. Kann die Botschaft von 1888 mir Licht geben am Ende meines Tunnels?Die große Maschinerie des Himmels ist hauptsächlich darauf ausgerichtet, Sünder zu retten, und nicht, sie zu verurteilen oder zu verdammen (Joh 3,17). Viele sind überrascht, wenn sie erfahren, dass der Vater es ablehnt, irgendjemanden zu richten, sondern alles Gericht dem Sohn gegeben hat (Joh 5,22). Der Text sagt. dass Er Seine Hände gewaschen hat von jeglichem Gericht, und es in die Hände Christi gegeben hat, weil Er der Menschensohn ist. Deshalb kannst du sicher sein, dass der Vater dich niemals verurteilen wird.
Genauso sicher kannst du dir sein, dass Christus dich nicht verurteilen wird. Er sagt, dass Er es ablehnt, irgendjemand mit Verdammung zu richten. Das einzige Urteil, das Er verkündet, ist die Rechtfertigung, der Freispruch derjenigen, die Sein Kreuz wertschätzen. „Und wenn jemand meine Worte hört und nicht hält, so richte ich ihn nicht; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt zu richten, sondern damit ich die Welt rette.“ (Joh 12,47).
Deshalb wird jeder, der letztendlich verurteilt wird, es sein wird durch sein eigenes sich-selbst-belastendes Urteil, weil er beschlossen hat, dem Evangelium nicht zu glauben. „Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tage.“ (Vers 48).
Der „Zorn“, von dem uns der Herr retten möchte, ist nicht „Gottes Zorn“, wie es in einigen modernen falschen Übersetzungen in Römer 5,9 wiedergegeben wird. Gott will uns erretten vor der furchtbaren Erfahrung unseres eigenen Zorns am letzten Tag des Gerichts; davor, uns selbst zu hassen für ein Leben voller Selbstsucht, vergeudeten Gelegenheiten, und vollkommen ungerechtfertigter Rebellion gegen Seine Gnade.
Damit ist offensichtlich, @Freddy12, dass Du wichtige Dinge, vor allem Textangaben aus der Schrift, bei Deiner Wiedergabe unterschlagen hast. Warum wohl? Damit dass ganze so besser Deine Behauptungen bezügliche Irrlehre und Widersprüchen bestätigt?
Betrachtet man die fehlenden Schriftstellen:
Denn Gott hat seinen Sohn nicht gesandt in die Welt, daß er die Welt richte, sondern daß die Welt durch ihn selig werde. [JOH. 3,17]
Denn der Vater richtet niemand; sondern alles Gericht hat er dem Sohn gegeben, [JOH. 5,22]
wird sehr schnell klar, dass sie genau das bestätigen, was in dem kurzen Artikel von Robert J. Wieland dargestellt wurde, nämlich dass weder Vater noch Sohn eine Verurteilung und Bestrafung des Menschen wollen.
Sie möchten jeden retten, wie auch Paulus wie folgt bestätigt:
solches ist gut und angenehm vor Gott, unserm Heiland, welcher will, daß allen Menschen geholfen werde und sie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen. [1. TIM. 2,4]
Wenn sich Menschen aufgrund einer falschen Entscheidung nicht retten lassen wollen, ist das nicht Gottes Schuld. ER gab jedem den freien Willen sich auch gegen IHN zu entscheiden.
Fazit: Deine Behauptungen @Freddy12 - ich zitiere nochmals:
was für eine Irrlehre von Adventisten
was für wiedersprüche von den Adventisten
sind falsch und Du bist zudem auch noch als jemand entlarvt, der Dinge unterschlägt oder "nachbessert" um Wahrheit als Irrlehre deklarieren zu können.
Ich kann Dir nur raten studiere die Schrift und folge nicht Menschenlehre, höre auf Dinge falsch darzustellen und unterschlage keine Quellenangaben.
Möge GOTT Dir in SEINER Gnade helfen, Dich entsprechend SEINEM Willen zu ändern und die Wahrheit seines Wortes nicht mehr im falschen Eifer zu bekämpfen.
Kommentare
JesusComesBackSoon 16.11.2021 21:18
Und nochmals, er schildert in seinem Brief auch keine Berufung zum Apostel, sondern lediglich die seiner Bekehrung.
JesusComesBackSoon 16.11.2021 21:18
Nochmals mein Rat, höre auf einfach etwas zu behaupten und wenn Du etwas als Irrlehre bezeichnen möchtest, dann begründe es auch ausreichend.
Jetzt
die große Maschinerie des Himmels - wo finde ich das in der Bibel
und das soll Biblisch ergründet sein
nachstehend ein Hinweis auf etwas, dass Robert J. Wieland möglicherweise mit diesem Begriff gemeint haben könnte. Die nachstehende Aussage findet sich bei Hesekiel:
Als ich die Tiere so sah, siehe, da stand ein Rad auf der Erde bei den vier Tieren und war anzusehen wie vier Räder. Und die Räder waren wie Türkis und waren alle vier eins wie das andere, und sie waren anzusehen, als wäre ein Rad im andern. Wenn sie gehen wollten, konnten sie nach allen ihren vier Seiten gehen und sie mußten nicht herumlenken, wenn sie gingen. Ihre Felgen und Höhe waren schrecklich; und ihre Felgen waren voller Augen um und um an allen vier Rädern. Auch wenn die vier Tiere gingen, so gingen die Räder auch neben ihnen; und wenn die Tiere sich von der Erde emporhoben, so hoben sich die Räder auch empor. Wo der Geist sie hin trieb, da gingen sie hin, und die Räder hoben sich neben ihnen empor; denn es war der Geist der Tiere in den Rädern. Wenn sie gingen, so gingen diese auch; wenn sie standen, so standen diese auch; und wenn sie sich emporhoben von der Erde, so hoben sich auch die Räder neben ihnen empor; denn es war der Geist der Tiere in den Rädern. [HES. 1,15-21]
Also ich könnte die vorstehenden Aussagen durchaus mit dem Begriff einer (geistlichen) Maschinerie vereinbaren die zur Errettung der Menschen tätig ist.