Werksgerechtigkeit ...
15.08.2021 19:23
Werksgerechtigkeit ...
15.08.2021 19:23
Werksgerechtigkeit ...
... ist nach dem Zeugnis der Heiligen Schrift, nicht der Weg auf dem Gerechtigkeit erreicht werden kann, die vor Gott gilt.
Aber diese (falsche) Lehre und Praxis findet nicht nur in unserer Zeit genügend die ihr zum Opfer fallen sondern hat eine lange Geschichte.
Wo glaubt ihr finden wir sie zum ersten Mal im Wort Gottes bestätigt?
Aber diese (falsche) Lehre und Praxis findet nicht nur in unserer Zeit genügend die ihr zum Opfer fallen sondern hat eine lange Geschichte.
Wo glaubt ihr finden wir sie zum ersten Mal im Wort Gottes bestätigt?
Kommentare
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done 15.08.2021 19:24
bei kain und abel
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 19:26
Gott denkt anders wie wir.
Die Früchte sind es..
Die Früchte sind es..
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 19:45
Mt 7,21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen, sondern nur, wer den Willen meines Vaters im Himmel erfüllt.
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 19:45
Der Satz im Eingangstext ohne Zusammenhang reicht nicht für einer vernünftigen Diskussion.
Werksgerechtigkeit? es gibt darüber sehr viel zu schreiben im Zusammenhang mit deinen so 'allgemeinen" Eingangstext.
Es ist keine Kritik aber mit den knappen Eingangstext, weiß ich nicht so wirklich womit ich mit dem Wort Wertgerechtigkeit anfangen kann.🤷♀️
Werksgerechtigkeit? es gibt darüber sehr viel zu schreiben im Zusammenhang mit deinen so 'allgemeinen" Eingangstext.
Es ist keine Kritik aber mit den knappen Eingangstext, weiß ich nicht so wirklich womit ich mit dem Wort Wertgerechtigkeit anfangen kann.🤷♀️
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 19:52
Mir fällt diesen Bibelvers an:
Du glaubst, daß es nur einen Gott gibt? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es – und zittern!
Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, daß der Glaube ohne die Werke tot ist?
Du glaubst, daß es nur einen Gott gibt? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es – und zittern!
Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, daß der Glaube ohne die Werke tot ist?
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 19:54
Also JCBS und andere, bin nicht in eure Gedanken um zu wissen, was ihr meint...
Telepathie ist auch nicht meins
Könnt ihr ja weiter philosophieren.
Telepathie ist auch nicht meins
Könnt ihr ja weiter philosophieren.
JesusComesBackSoon 15.08.2021 20:02
Der Blog soll dazu dienen eine Frage zu beantworten. Mehr nicht.
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 20:35
JCBS@
ich hätte eine Frage...eine ganz, ganz praktische.
Meine Schwiegermutter war Atheist, ich habe dennoch nie so eine gute Person wie sie kennengelernt. Menschlich, freundlich, bemüht immer gerecht zu sein.
Mein geistlicher Vater, sagte mir immer:
"GOTT wird auf jedem Fall ihre gerechte Taten berücksichtigt"
was sagt die Bibel darüber? weiß du Das? ich hab mich leider damit nicht so sehr beschäftigt.
DANKE im Voraus für die Antwort JCBS
ich hätte eine Frage...eine ganz, ganz praktische.
Meine Schwiegermutter war Atheist, ich habe dennoch nie so eine gute Person wie sie kennengelernt. Menschlich, freundlich, bemüht immer gerecht zu sein.
Mein geistlicher Vater, sagte mir immer:
"GOTT wird auf jedem Fall ihre gerechte Taten berücksichtigt"
was sagt die Bibel darüber? weiß du Das? ich hab mich leider damit nicht so sehr beschäftigt.
DANKE im Voraus für die Antwort JCBS
JesusComesBackSoon 15.08.2021 21:10
@done: bei kain und abel.
Völlig richtig. Möglicherweise wäre es für einige hilfreich, Deine Deine Antwort etwas näher begründen.
Völlig richtig. Möglicherweise wäre es für einige hilfreich, Deine Deine Antwort etwas näher begründen.
JesusComesBackSoon 15.08.2021 21:33
@Saliah: Meine Schwiegermutter war Atheist, ...
"GOTT wird auf jedem Fall ihre gerechte Taten berücksichtigt"
was sagt die Bibel darüber?
Du meinst also es könnten Atheisten aufgrund guter Werke gerettet werden?
Sagte nicht CHRISTUS klar und deutlich: "Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich." [JOH. 14,6]
Wurde Deine Schwiegermutter auf CHRISTUS hingewiesen? Welche Entscheidung traf sie möglicherweise?
"GOTT wird auf jedem Fall ihre gerechte Taten berücksichtigt"
was sagt die Bibel darüber?
Du meinst also es könnten Atheisten aufgrund guter Werke gerettet werden?
Sagte nicht CHRISTUS klar und deutlich: "Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich." [JOH. 14,6]
Wurde Deine Schwiegermutter auf CHRISTUS hingewiesen? Welche Entscheidung traf sie möglicherweise?
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 21:38
Ich weiß schon, dass NUR JESUS ein Mensch gerettet wird...aber er muss ein Bibelvers gehabt haben, damit er mir sagen kann, dass GOTT die Werke meiner Schwiegermutter berücksichtigt wird.
Vielleicht nicht für die Errettung aber als eine Chance noch.
Es gibt ja Menschen, dieauf dieser Erde nicht evangelisiert werden könnten, wie wird mit ihnen dann sein? werden sie ausgelöscht einfach so?
Einige z.B Zeugen Jehovas glauben, diese Menschen genau wie meine Schwiegermutter werde noch eine Gelegenheit bekommen evangelisiert zu werden. In das andere Leben.
Deshalb die Frage...aber DANKE trotzdem für die Antwort
Vielleicht nicht für die Errettung aber als eine Chance noch.
Es gibt ja Menschen, dieauf dieser Erde nicht evangelisiert werden könnten, wie wird mit ihnen dann sein? werden sie ausgelöscht einfach so?
Einige z.B Zeugen Jehovas glauben, diese Menschen genau wie meine Schwiegermutter werde noch eine Gelegenheit bekommen evangelisiert zu werden. In das andere Leben.
Deshalb die Frage...aber DANKE trotzdem für die Antwort
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 21:46
Meine Schwiegermutter behielt ihre Entscheidung für GOTT privat.
done 15.08.2021 21:54
wenn man den segen gottes erhalten will , soll unser gemüt und willen seinen willen zeigen können
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 22:44
Ich glaube, im Römberbrief stand etwas über Werksgerechtigkeit. Wenn jemand sich unbedingt versteift, auf seine Werke, daß die Gott berücksichtigt, aber in einem anderen Maße, als wenn jemand durch den Glauben an Jesus gerecht wird.
Fragt mich nicht, in welcher Stelle, aber ich glaube entweder ab Römer 2, nach dem Kapitel wo es um die Homosexuellen geht. Vielleicht auch ein klein wenig später, als nach Römer 2.
Fragt mich nicht, in welcher Stelle, aber ich glaube entweder ab Römer 2, nach dem Kapitel wo es um die Homosexuellen geht. Vielleicht auch ein klein wenig später, als nach Römer 2.
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 23:10
Oh mein Deutsch ist heute schlimm...Sorry
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 23:41
Also, nach dem Blog ich hier wieder gelesen habe, ich weiß immer noch nicht,
worum es geht...
🤷♀️
worum es geht...
🤷♀️
Shira 15.08.2021 23:45
Saliah,
Römer 2
14Denn so die Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun des Gesetzes Werk, sind dieselben, dieweil sie das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz, 15als die da beweisen, des Gesetzes Werk sei geschrieben in ihren Herzen, sintemal ihr Gewissen ihnen zeugt, dazu auch die Gedanken, die sich untereinander verklagen oder entschuldigen),…
Römer 2
14Denn so die Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun des Gesetzes Werk, sind dieselben, dieweil sie das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz, 15als die da beweisen, des Gesetzes Werk sei geschrieben in ihren Herzen, sintemal ihr Gewissen ihnen zeugt, dazu auch die Gedanken, die sich untereinander verklagen oder entschuldigen),…
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 23:50
Danke liebe Shira.
Trotzdem verstehe ich nicht, warum mein geistlicher Vater sagte mir: "Deine Schweigermutter ist eine gute Person. GOTT wird das berüchsichtigt"
Sie war menschlich. Sie hat den armen von ihrem Geld gegeben, sie hat immer versucht gerecht zu sein....
Es gibt ja Menschen, die von JESUS nicht gehört haben, ich denke sie werden noch eine Chance bekommen. So habe ich gelernt von JZ
Trotzdem verstehe ich nicht, warum mein geistlicher Vater sagte mir: "Deine Schweigermutter ist eine gute Person. GOTT wird das berüchsichtigt"
Sie war menschlich. Sie hat den armen von ihrem Geld gegeben, sie hat immer versucht gerecht zu sein....
Es gibt ja Menschen, die von JESUS nicht gehört haben, ich denke sie werden noch eine Chance bekommen. So habe ich gelernt von JZ
(Nutzer gelöscht) 15.08.2021 23:51
Irgendwo habe ich gelesen, dass Menschen, die noch nicht von JESUS gehört haben, werden noch evangelisiert. Nach dem Tod, meine ich.
(Nutzer gelöscht) 16.08.2021 00:01
@Saliah,
nein, das Glaube ich nicht, daß es noch eine Bekehrungsmöglichkeit nach dem Tod gibt. Aber ich glaube, daß Gott es wichtig ist, wie sie mit ihrem Gewissen umgegangen sind. Das ist glaube ich für Gott sehr wichtig. Was er nun mit diesen Menschen macht, weiß ich auch nicht. Aber das geschrieben steht, einmal das Leben, und danach das Gericht, darf auch nicht auser acht gelassen werden.
nein, das Glaube ich nicht, daß es noch eine Bekehrungsmöglichkeit nach dem Tod gibt. Aber ich glaube, daß Gott es wichtig ist, wie sie mit ihrem Gewissen umgegangen sind. Das ist glaube ich für Gott sehr wichtig. Was er nun mit diesen Menschen macht, weiß ich auch nicht. Aber das geschrieben steht, einmal das Leben, und danach das Gericht, darf auch nicht auser acht gelassen werden.
Shira 16.08.2021 00:03
Saliah,
15als die da beweisen, des Gesetzes Werk sei geschrieben in ihren Herzen.
Gott hat ihr das Gesetz in ihren Herz geschrieben!
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
15als die da beweisen, des Gesetzes Werk sei geschrieben in ihren Herzen.
Gott hat ihr das Gesetz in ihren Herz geschrieben!
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
(Nutzer gelöscht) 16.08.2021 00:08
Eben Rainer,
es gibt so viele Menschen, die von JESUS nicht gehört haben.
ZJ zeigten mir anhand der Bibel, als meine Schwiegermutter starb, dass sie mit anderen, die nicht über JESUS hörten, evangelisiert wird.
Hab vergessen aber in welcher Zeit..ich glaube in Tausendjähriges Reich.
es gibt so viele Menschen, die von JESUS nicht gehört haben.
ZJ zeigten mir anhand der Bibel, als meine Schwiegermutter starb, dass sie mit anderen, die nicht über JESUS hörten, evangelisiert wird.
Hab vergessen aber in welcher Zeit..ich glaube in Tausendjähriges Reich.
(Nutzer gelöscht) 16.08.2021 00:08
Liebe Shira, jetzt verstehe ich: DANKE!❤
(Nutzer gelöscht) 16.08.2021 00:13
Ja, Sie war eine vorbildliche Frau, von der ich mich als Christin damals schon geschämt habe.
Sie erwähnte öfters die Bibel um mir zu begründen, warum sie so sozial eingestellt ist.
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Siehst Du, mein geistlicher Vater war ein Charismatiker aber er hatte doch Recht.
Sie wandelte sozusagen in der Liebe, wahrscheinlich auch weil das Leben ihr viel belehrt hat....
DANKE für die Antwort liebe Shira. Jetzt bin ich ruhig.
Sie erwähnte öfters die Bibel um mir zu begründen, warum sie so sozial eingestellt ist.
Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten
Siehst Du, mein geistlicher Vater war ein Charismatiker aber er hatte doch Recht.
Sie wandelte sozusagen in der Liebe, wahrscheinlich auch weil das Leben ihr viel belehrt hat....
DANKE für die Antwort liebe Shira. Jetzt bin ich ruhig.
(Nutzer gelöscht) 16.08.2021 00:24
Na ja, Shira hat mir schon erklärt. Innerlich finde ich entspricht das die Liebe und Gerechtigkeit Gottes.
Dich verstehe schon wieder nicht!
Dich verstehe schon wieder nicht!
Engeli 16.08.2021 00:50
Wenn jemand Jesus als Herrn angenommen hat und sich benimmt wie die Axt im Wald
Was dann?
Was dann?
(Nutzer gelöscht) 16.08.2021 01:08
Ich finde das ein schwieriges Thema.
Denn ich denke es geht Jesus letztenendes nie um gut sein aus eigener Kraft, sondern wir können nur IN IHM gut sein.
Wenn jetzt z.B. jemand eine extrem traumatische Kindheit hatte oder eine gestörte Hirnchemie, wird er sich defintiv schlechter verhalten als jemand mit guter Hirnchemie und tollem Elternhaus. Aber ist derjenige damit gerechter vor Gott?
Ich denke nein. Denn nur Jesus ist gerecht! Und nur Gott ist gut!
Deshalb braucht jeder Jesus um vor Gott zu bestehen, egal ob es sich um einen „guten“ Menschen handelt oder einen Psychopathen.
Und ein Psychopath und Massenmörder, der sich als verlorenen Sünder erkennt und merkt, dass er Jesus braucht, wird auf jeden Fall vor Gott gerechte gesprochen.
Ein guter Mensch, der aber nicht erkennt, dass er Jesus braucht dagegen nicht.
Denn ich denke es geht Jesus letztenendes nie um gut sein aus eigener Kraft, sondern wir können nur IN IHM gut sein.
Wenn jetzt z.B. jemand eine extrem traumatische Kindheit hatte oder eine gestörte Hirnchemie, wird er sich defintiv schlechter verhalten als jemand mit guter Hirnchemie und tollem Elternhaus. Aber ist derjenige damit gerechter vor Gott?
Ich denke nein. Denn nur Jesus ist gerecht! Und nur Gott ist gut!
Deshalb braucht jeder Jesus um vor Gott zu bestehen, egal ob es sich um einen „guten“ Menschen handelt oder einen Psychopathen.
Und ein Psychopath und Massenmörder, der sich als verlorenen Sünder erkennt und merkt, dass er Jesus braucht, wird auf jeden Fall vor Gott gerechte gesprochen.
Ein guter Mensch, der aber nicht erkennt, dass er Jesus braucht dagegen nicht.
(Nutzer gelöscht) 16.08.2021 01:11
@Engeli,
mein erster Gedanke ist, daß er sich vielleicht von Jesus noch nicht hat befrieden lassen, daß er vielleicht die Taufe mit dem heiligen Geist noch nicht empfangen hat...?
Ich denke aber auch, daß manchmal ein Mensch besetzt ist, daß er erst mal von Jesus befreit werden muß.
Liebe Grüße,
mein erster Gedanke ist, daß er sich vielleicht von Jesus noch nicht hat befrieden lassen, daß er vielleicht die Taufe mit dem heiligen Geist noch nicht empfangen hat...?
Ich denke aber auch, daß manchmal ein Mensch besetzt ist, daß er erst mal von Jesus befreit werden muß.
Liebe Grüße,
ManiacTentakel 16.08.2021 01:26
Ich denke Engeli dann wird der/diejenige im Preisgericht leer ausgehen.
Shira 16.08.2021 06:05
Eigentlich gar nicht so schwer.
16 An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man auch Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?
17 Also ein jeglicher guter Baum bringt gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt arge Früchte.
18 Ein guter Baum kann nicht arge Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen.…
Galater 5
Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, 23 Sanftmut und Selbstbeherrschung; dem allem widerspricht das Gesetz nicht.
Ein psychopath weiß, dass er nicht recht tut...jemand der ein schlechtes Elternhaus hatte, kann es sich aussuchen, ob er gerade deswegen gutherzig wird, oder ob er hartherzig wird. Ich kenne beide Varianten.
Da wo ungehorsam steht in Deutsch in der Bibel, steht eigentlich "Rebellion, rebellieren"
Und wenn Jesus sagt: Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten, und man rebelliert dagegen.....tja...
Wir Christen haben es nur besser weil wir es wissen..schwarz auf weiß. Aber so wie es in der Bibel steht, haben auch die Heiden das Gesetz im Herz geschrieben bekommen....Man könnte es "Gewissen" nennen.....
Und nur darauf kommt es an.
16 An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man auch Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?
17 Also ein jeglicher guter Baum bringt gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt arge Früchte.
18 Ein guter Baum kann nicht arge Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen.…
Galater 5
Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, 23 Sanftmut und Selbstbeherrschung; dem allem widerspricht das Gesetz nicht.
Ein psychopath weiß, dass er nicht recht tut...jemand der ein schlechtes Elternhaus hatte, kann es sich aussuchen, ob er gerade deswegen gutherzig wird, oder ob er hartherzig wird. Ich kenne beide Varianten.
Da wo ungehorsam steht in Deutsch in der Bibel, steht eigentlich "Rebellion, rebellieren"
Und wenn Jesus sagt: Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Denn das ist das Gesetz und die Propheten, und man rebelliert dagegen.....tja...
Wir Christen haben es nur besser weil wir es wissen..schwarz auf weiß. Aber so wie es in der Bibel steht, haben auch die Heiden das Gesetz im Herz geschrieben bekommen....Man könnte es "Gewissen" nennen.....
Und nur darauf kommt es an.
JesusComesBackSoon 16.08.2021 10:47
@Saliah: ZJ zeigten mir anhand der Bibel, als meine Schwiegermutter starb, dass sie mit anderen, die nicht über JESUS hörten, evangelisiert wird.
Nicht alles was Zeugen Jehovahs lehren ist richtig.
Nicht alles was Zeugen Jehovahs lehren ist richtig.
Jetzt