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@Juttaxx - Etikettenschwindel

@Juttaxx - Etikettenschwindel 
Nachdem @Shira ihren Blog geschlossen hat einiges zur Klarstellung nachdem @Juttaxx das Nachstehende zur Diskussion stellte:

@JCBS

So, du verweist auf das Bekenntnis der Adventisten!
Dass diese die Trinitätslehre anerkennen.
Es ist ein Gott: Vater, Sohn und Heiliger Geist – drei in Einheit verbunden, von Ewigkeit her.

Du selbst schreibst aber hier:

JesusComesBackSoon 14.01.2021 um 13:00
@Klavierspielerin2: "Das ist der Antichrist: wer den Vater und den Sohn leugnet."

Nun, die eigenständige Persönlichkeit oder das Vater und Sohn zwei separate göttliche Wesen sind wird im Dogma der Trinität geleugnet.



Und das ist nur eines der Beispiele, ganz schnell gefunden.
Das nenne ich Etikettenschwindel.

Da du selbst die Trinität in Frage stellst, dürftest du dich nicht wundern, wenn deine Sonderlehre als die Lehre einer Sekte angesehen werden kann - und muss!



Nur weil ich weder die Trinitätslehre der RKK noch die der STA teile kann Dir zwar niemand verwehren zu behaupten dass ich eine die Sonderlehre einer Sekte vertreten würde.

Nur stellst Du eben wie schon so oft Behauptungen ohne Beweis auf Grundlage der Schrift in den Raum. Denn selbst wenn die Großkirchen irgend eine Lehre teilen und die STA etwas lehren - übrigens entspricht der Inhalt der Trinitätslehre der STA nicht der RKK und der des abgefallenen Protestantismus - muss dies noch lange nicht der Lehre der Schrift entsprechen. 

Dein schnell gefunden - solltest Du auch nochmals überdenken - das erhöht sicherlich nicht Deine Glaubwürdigkeit und Dein Bezug auf Etikettenschwindel schon gar nicht. 

Du darfst aber gerne mit dem Zeugnis der Schrift beweisen, dass die Trinitätslehre - insbesondere die, welche Du vertrittst -biblisch ist. 

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 11:40
Kirche der Adventisten ist keine Sekte. 
So kann man jede Freikirche zu Sekte abstempeln. Wenn ich zu einer anderen Freikirche gehöre, heißt es nicht, dass ich mich über sie negativ äußere. Adventisten bauen und führen Krankenhäuser, Pflegeheime, haben Schulen und Hochschulen. Bilden Mediziner von Ärzten, Krankenschwestern/Krankenpfleger. Sie existieren von den Beiträgen ihrer Mitglieder (10%),
und sind dadurch finanziell unabhängig vom Staat. Sie feiern den Samstag als Sabbat. 
Was auch zum Streitthema oft kommt. Und sie haben den dreieinigen Gott: Vater, Sohn, Heiliger Geist. Das kann man ihnen nicht wegnehmen.
Ich bin keine Adventistin und werde es nie. Aber ich kann mit ihnen gut zusammen arbeiten.
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 12:13
Sorry @Marion und @Calver Beiträge die das Thema des Blogs verfehlen lösche ich.
 
Shira 18.01.2021 12:26
Eine Sonderlehre hast du, denn du behauptest, dass Jesus nicht Gott ist..nur dass er eine göttliche Natur hat...sowie die Engel

Jesus ist aber Gott!

Johannes 20:28
Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein HERR und mein Gott!

Und Jesus widerspricht ihn nicht!
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 12:28
@Juttaxx: Mehr gibt es wirklich nicht mehr zu diskutieren.

Dass du den Begriff 'Schauspieler mit verschiedenen Masken' verwendest, das bezeugt mir, wie armselig dein Glaube doch sein muss.


Na das ist doch mal ein Eingeständnis nicht aufgrund der Schrift argumentieren zu wollen. Mir ist auch klar warum. 

Und "Schauspieler mit verschiedenen Masken" trifft doch den Personenbegriff der Trinitätslehre doch sehr gut. Schau einfach mal in ein altes Lexikon. 

Und spar Dir doch bitte in Zukunft solche Floskeln wie "Ich weiß aber auch, dass du dich redlich bemühst." Meinst Du wirklich Du würdest dadurch glaubwürdiger? 
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 12:49
@Shira: Eine Sonderlehre hast du, denn du behauptest, dass Jesus nicht Gott ist..nur dass er eine göttliche Natur hat...sowie die Engel

Jesus ist aber Gott!

Johannes 20:28
Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein HERR und mein Gott!

Und Jesus widerspricht ihn nicht!



Seit wann haben Engel eine göttliche Natur oder göttliches Wesen? Na Du bist gut. 


Und warum sollte ihm Jesus Thomas widersprechen? 

Wie bereits dargelegt, die göttliche Natur des Sohnes Gottes verneine ich nicht. Aber ich vertrete auch dass was Paulus klar lehrte: 

wiewohl welche sind, die Götter genannt werden, es sei im Himmel oder auf Erden (sintemal es sind viele Götter und Herren), so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von welchem alle Dinge sind und wir zu ihm; und einen HERRN, Jesus Christus, durch welchen alle Dinge sind und wir durch ihn. Es hat aber nicht jedermann das Wissen. [1. KOR. 8,5-7]

Ich lasse euch aber wissen, daß Christus ist eines jeglichen Mannes Haupt; der Mann aber ist des Weibes Haupt; Gott aber ist Christi Haupt. [1. KOR. 11,3]

er hat ihm alles unter seine Füße getan". Wenn er aber sagt, daß es alles untertan sei, ist's offenbar, daß ausgenommen ist, der ihm alles untergetan hat. Wenn aber alles ihm untertan sein wird, alsdann wird auch der Sohn selbst untertan sein dem, der ihm alles untergetan hat, auf daß Gott sei alles in allen. [1. KOR. 15,28]

Und schließlich bezeugte doch CHRISTUS SELBST:

Das ist aber das ewige Leben, daß sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesum Christum, erkennen. [JOH. 17,3]

Ich fahre auf zu meinem Vater und zu eurem Vater, zu meinem Gott und zu eurem Gott. [JOH. 20,17]

Denn wie der Vater hat das Leben in ihm selber, also hat er dem Sohn gegeben, das Leben zu haben in ihm selber, [JOH.5,26]

Gab dem Vater (oder Gott) auch jemand das Leben? Oder weiter:

Vater, ich will, daß, wo ich bin, auch die bei mir seien, die du mir gegeben hast, daß sie meine Herrlichkeit sehen, die du mir gegeben hast; denn du hast mich geliebt, ehe denn die Welt gegründet ward. [JOH. 17,24]

Gab dem Vater (oder Gott) auch jemand Herrlichkeit?

Studiere doch einfach mal die Schrift was der Sohn alles vom Vater bekam. Dann wirst Du möglicherweise den Unterschied erkennen den die Schrift klar lehrt.
 
Shira 18.01.2021 13:12
Gleichzeitig in 2 Richtungen zu denken ist krank....ich weiß nicht wie die krankheit heißt..ist aber krank!

Entweder ist Jesus Gott oder nicht! Also entscheide dich!!!
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 13:19
Ich habe meine Entscheidung getroffen dem zu folgen was die Heilige Schrift lehrt. Und deren Zeugnis ist klar. Etwas völlig anderes ist das was nachstehende Zitate bezeugen:

"Das Geheimnis der Trinität ist die zentrale Lehre des katholischen Glaubens. Auf ihr basieren alle anderen Lehren der Kirche.
Handbook for Today’s Catholic S. 11


"Lasst uns die alleinige Göttlichkeit des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes in einer gleichwertigen Majestät in der Trinität glauben. Wir bevollmächtigen die Nachfolger dieser Lehre den Titel „Katholische Christen“ anzunehmen; des weiteren urteilen wir, dass alle anderen verrückte Wahnsinnige sind, und wir brandmarken sie mit dem beschämenden Namen „Ketzer“ und verkünden, dass ihre Versammlungen nicht länger den ehrwürdigen Namen „Kirche“ missbrauchen dürfen. Neben der Verurteilung der göttlichen Gerechtigkeit müssen sie erwarten harte Strafen zu erleiden, die unsere von himmlischer Weisheit geleitete Autorität über sie verhängt.
Edikt von Theodosius 380 nach Christus

"Unsere Gegner äußern manchmal, dass keine Glaubenslehre dogmatisch gehalten werden sollte, welche in der Heiligen Schrift nicht deutlich gelehrt wird. ... Die protestantischen Kirchen haben aber dennoch selbst solche Dogmen angenommen, wie die Trinität, für die es keine genaue Autorität in den Evangelien gibt.

Life Magazin, 30. 10. 1950  
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 13:29
Ach übrigens @Shira in dem zweiten Zitat findet sich auch ein Hinweis auf die "Krankheit" die Du bei mir vermutest aber den Namen nicht weißt - da ist von "verrückten Wahnsinnigen" die Rede.
 
Shira 18.01.2021 13:30
Also..du glaubst nicht dass Jesus Gott ist! 😧
 
Shira 18.01.2021 13:33
Und da er der Sohn Gottes ist auch Gott..also hast du auch 2 Götter wie die Mormonen und die dritte Person, ist für dich keine Person, sondern der Geist von Gott....hui, hui..es wird kompliziert...
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 13:59
@shira: "Also..du glaubst nicht dass Jesus Gott ist!"

Lies einfach nochmals meine Kommentare. Nochmals, ich glaube das was Paulus lehrte:

wiewohl welche sind, die Götter genannt werden, es sei im Himmel oder auf Erden (sintemal es sind viele Götter und Herren), so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von welchem alle Dinge sind und wir zu ihm; und einen HERRN, Jesus Christus, durch welchen alle Dinge sind und wir durch ihn. Es hat aber nicht jedermann das Wissen. [1. KOR. 8,5-7]

Lies den Anfang der Lehrbriefe von Paulus da wirst Du es immer wieder finden dass dort steht: 

Gnade sei mit euch und Friede von Gott, unserm Vater, und dem HERRN Jesus Christus! [RÖ. 1,7]
Gnade sei mit euch und Friede von Gott, unserm Vater, und dem HERRN Jesus Christus! [1. KOR. 1,3]
Gnade sei mit euch und Friede von Gott, unserm Vater, und dem HERRN Jesus Christus! [2. KOR. 1,2]
Gnade sei mit euch und Friede von Gott, unserm Vater, und dem HERRN Jesus Christus! [KOL. 1,2]
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 14:00
@Shira: "also hast du auch 2 Götter ..."

Nein, siehe Kommentar zuvor. 
 
Shira 18.01.2021 14:03
Na dann ist es klar! Für dich ist Jesus nicht Gott und der Hl.Geist ist keine Person.

Obwohl es geschrieben steht, dass das wort war bei Gott und das Wort war Gott.

Tja dann..Danke für deine Erklärung 🙋‍♀️
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 14:17
@shira: Na dann ist es klar! Für dich ist Jesus nicht Gott

In dem Sinne dass ER nicht der Vater - nach CHRISTI EIGENEN Worten - DER allein wahre Gott - ist. Natürlich ist der Sohn Gottes aber kein Geschöpf wie es zum Beispiel die Zeugen Jehovahs lehren. Nein, ER wurde gezeugt. ER ist das einzig (vom Vater) gezeugte Wesen im gesamten Universum. Alle anderen Wesen Engel usw. sind ja (durch den Sohn Gottes) geschaffen (worden).

Nachdem vorzeiten Gott manchmal und mancherleiweise geredet hat zu den Vätern durch die Propheten, hat er am letzten in diesen Tagen zu uns geredet durch den Sohn, welchen er gesetzt hat zum Erben über alles, durch welchen er auch die Welt gemacht hat; welcher, sintemal er ist der Glanz seiner Herrlichkeit und das Ebenbild seines Wesens und trägt alle Dinge mit seinem kräftigen Wort und hat gemacht die Reinigung unsrer Sünden durch sich selbst, hat er sich gesetzt zu der Rechten der Majestät in der Höhe und ist so viel besser geworden den die Engel, so viel höher der Name ist, den er von ihnen ererbt hatDenn zu welchem Engel hat er jemals gesagt: "Du bist mein lieber Sohn, heute habe ich dich gezeugt"? und abermals: "Ich werde sein Vater sein, und er wird mein Sohn sein"? Und abermals, da er einführt den Erstgeborenen in die Welt, spricht er: "Und es sollen ihn alle Engel Gottes anbeten." [HEBR. 1,1-6]
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 14:28
@shira: "Obwohl es geschrieben steht, dass das wort war bei Gott und das Wort war Gott."

Extra nochmals für Dich:

Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. [JOH. 1,1]

Ich glaube nicht, dass man das so verstehen sollte:

Im Anfang war der Sohn Gottes und der Sohn Gottes war bei Gott (dem Vater) und der Sohn Gottes war Gott (der Vater).

Nein auch dieser Vers nimmt nur Bezug auf die göttliche Natur des Sohnes Gottes. 
 
Shira 18.01.2021 14:40
Dann hätte er geschrieben : "göttlich" und nicht "Gott"

Merkst du nicht, dass du alles verdrehst bis es zu deiner Geschicht passt?

Und wie kann Jesus uns den Hl. Geist schicken?  Den Helfer? 
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 15:04
Nun Johannes brauchte nicht göttlich zu schreiben, weil der Rest der Schrift ja klar lehrt was gemeint ist. Zu Deiner Auffassung kommt man nur, wenn man all die anderen Stellen ignoriert. 
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 15:11
Und Vater und Sohn sind ja eins (im Geist) also warum sollte CHRISTUS uns nicht auch SEINEN oder diesen Geist schicken können? ER war ja bereits bei der Schöpfung der Werkmeister des Vaters und sagte doch auch:

Wer mich liebt, der wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen. [JOH. 14,23]
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 15:34
Ich glaube, es sind unendliche Debatten, die überhaupt keine Seite in ihrem Recht überzeugen kann. Das ist ja fruchtlos und bringt nicht viel. Warum bleibt nicht jeder bei seiner Meinung und hört nicht auf, das Gegenüber in seinem Recht zu überzeugen? Frieden halten und sich gegenseitig freundlich zu begegnen ist besser. Jeder möge sich einen Partner nach seinem Glauben suchen, damit in der Partnerschaft  zu keinen Unstimmigkeiten wegen des Glaubens entstehen. 
Ich glaube vieles kommt von dem Gefühl in seinem Stolz verletzt zu sein. Wenn man im Voraus weiß, dass man den Andersgläubigen nicht überzeugen kann, wäre es nicht besser dem Streit aus dem Weg zu gehen? Was würde Jesus dazu sagen?
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 15:49
@ThalieL: Wenn man im Voraus weiß, dass man den Andersgläubigen nicht überzeugen kann, wäre es nicht besser dem Streit aus dem Weg zu gehen?

Ich zeuge nicht (für das was die Schrift lehrt) um zu überzeugen oder (gar) zu streiten. Ich tue das wozu Kinder Gottes aufgerufen sind - Zeugnis zu geben.  

Ihr Lieben, nachdem ich vorhatte, euch zu schreiben von unser aller Heil, hielt ich's für nötig, euch mit Schriften zu ermahnen, daß ihr für den Glauben kämpfet, der einmal den Heiligen übergeben ist. [JUD. 1,3]

Also im Streit möchte ich mit niemand sein und zu Überzeugen ist Aufgabe EINES ANDEREN.
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 15:53
Ein Link für Aufklärung, dass die Freikirche der Adventisten keine Sekte ist:

https://www.adventisten.de/footer/ueber-uns/was-sagen-andere-ueber-uns/

1.Eine Freikirche

2.Gesunde Lebensführung

3.Gewissens- und Religionsfreiheit

4.Soziale Verantwortung

Ich glaube, da gibt es genug Information über diese Freikirche.

Ich betone, ich bin keine Adventistin. Ich bin freie Evangelistin. Ich habe meinen Glauben und ich überlasse die Menschen, die ein anderes Verständnis haben, Gott selbst. Jeder kann die Bibel lesen und möge Gott ihm dabei mit dem Heiligen Geist seine Wahrheiten offenbaren.
 
JesusComesBackSoon 18.01.2021 18:30
Ein besonderes Extrem darin, die Lehre der Trinität zu verwerfen findet sich in der (unbiblischen) Lehre der Zeugen Jehovas. Diese sehen im Sohn Gottes ein (von Gott) geschaffenes Wesen und würdigen den Geist Gottes auf eine wirksame Kraft herab. 

Der Sohn Gottes wurde aber im Gegensatz zu allen anderen Geschöpfen des Universums, die ER als Werkmeister des Vaters schuf, vom Vater gezeugt. ER besitzt göttliches Wesen. Und der Geist des Vaters und des Sohnes ist eben nicht nur (gewöhliche) Kraft. Nein ER repräsentiert die Persönlichkeit von Vater und Sohn.  
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