Eine seltsame Frage.
Darum geht der Text aber eigentlich nicht ...
Mal anders gefragt, wenn wir die Schöpfung nicht zerstoeren, Raubbau betreiben oder sie zumuellen, bewahrt Gott sie nicht selbst ?
Ich lese hier den ganzen Tag lang in vielen Blog: Gott hat alles im Griff!
Und nun kommen sie und unterstellen ausgerechnet bei der Schöpfung sei das nicht so?
Und noch anders rückgefragt : meint FFF wirklich die Schöpfung, wenn sie ‚Klima‘ sagen ?
Erleuchtung bei Fridays 4 Future ?
22.09.2020 19:52
Erleuchtung bei Fridays 4 Future ?
22.09.2020 19:52
Erleuchtung bei Fridays 4 Future ?
https://www.cicero.de/kultur/fridays-for-future-clemens-traub-streitschrift-elite-klimawandel
Sehr interessant zu lesen.
Die selbst reflection einer fff Tochter ...
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Die selbst reflection einer fff Tochter ...
Kommentare
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Schiller 22.09.2020 21:49
Sollten wir nicht ‚Klima‘ und ‚Schöpfung‘ unterscheiden.
Was verstehen sie genau unter Schöpfung ?
Was verstehen sie genau unter Schöpfung ?
Schiller 22.09.2020 22:01
Interessant im Zusammenhang mit ihrer Frage sind vielleicht auch die Konzepte des ‚Re-Wildung‘ das zusammen mit der Agenda 2030 verstärkt auf den Tisch kommen wird.
Problematisch daran finde ich, dass der Mensch dabei grundsätzlich als Störfaktor gesehen wird. Als eine Art Gefahr für die Natur, ganz so als gehörte er gar nicht dazu: zur Schöpfung.
Problematisch daran finde ich, dass der Mensch dabei grundsätzlich als Störfaktor gesehen wird. Als eine Art Gefahr für die Natur, ganz so als gehörte er gar nicht dazu: zur Schöpfung.
Manohara 22.09.2020 22:33
Obwohl doch dem Menschen die Schöpfung anvertraut wurde....
Klar ist manches schief gelaufen, siehe abgeholzte Regenwälder.
Klimawandel ist Unfug, es gab schon immer warme und kalte Zeiten. Jetzt können wir uns hoffentlich an einer warmzeit erfreuen.
FFF=666, wer hat es also ins Leben gerufen, doch nicht das schwänzende Schulkind mit reichen Eltern allein...
Man will uns alles nehmen was Freude macht, für die einen Flugreisen, für den nächsten Fußball oder Oper oder Sauna.
Der Corona Schwindel ist die Fortsetzung vom Klimaschwindel. Fleißig arbeiten dürfen wir ja wenigstens noch....
Klar ist manches schief gelaufen, siehe abgeholzte Regenwälder.
Klimawandel ist Unfug, es gab schon immer warme und kalte Zeiten. Jetzt können wir uns hoffentlich an einer warmzeit erfreuen.
FFF=666, wer hat es also ins Leben gerufen, doch nicht das schwänzende Schulkind mit reichen Eltern allein...
Man will uns alles nehmen was Freude macht, für die einen Flugreisen, für den nächsten Fußball oder Oper oder Sauna.
Der Corona Schwindel ist die Fortsetzung vom Klimaschwindel. Fleißig arbeiten dürfen wir ja wenigstens noch....
(Nutzer gelöscht) 22.09.2020 22:43
Pardon, musste länger telefonieren und jetzt, bald 23h00, wird es mir zu spät für eine wohlüberlegte Antwort. Gute Nacht.
Marion5000 22.09.2020 22:48
🙂Projekte, die die Menschen verstehen, das bedeutet:
Weniger Müll und mehr teilen.
Junge Leute und ältere können voneinander lernen.
Dies geht mit Verständnis und
gegenseitiger Akzeptanz.
Theorie und Praxis ist immer mit
Elan und Teamdenken verbunden.☀
Weniger Müll und mehr teilen.
Junge Leute und ältere können voneinander lernen.
Dies geht mit Verständnis und
gegenseitiger Akzeptanz.
Theorie und Praxis ist immer mit
Elan und Teamdenken verbunden.☀
(Nutzer gelöscht) 22.09.2020 23:01
@Schiller: Überlege, ob ich doch noch Kraft habe zum Antworten und lese den Blog soweit nochmals durch und like mich dabei schon selbst - pardon.
In's Rewildung-Video habe ich kurz hineingeschaut - ca 5 mins - mehr schaffe ich heute nicht.
Gott befohlen & bis morgen, muss schlafen.
In's Rewildung-Video habe ich kurz hineingeschaut - ca 5 mins - mehr schaffe ich heute nicht.
Gott befohlen & bis morgen, muss schlafen.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 08:23
Der größte Schädling der Natur ist der Mensch … in seinem Wahn.
Dies erinnert auch an Schillers Glocke …
Zeitlos
Dies erinnert auch an Schillers Glocke …
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 12:53
Guten Tag Schiller!
1.) Ich habe von FfF keine weitergehende Kenntnis. Was ich daran gut finde, ist, dass die jungen Menschen einen politischen Kanal gefunden haben, ihre Interessen zu äußern. Ob dieser Kanal perfekt ist oder nicht, sei dahin gestellt.
2.) Was ich weiss, ist, dass überall dort, wo Menschen aufeinander treffen es alsbald menschelt. Für FfF heisst das wohl, dass die im Beitrag geschilderten Effekte auftreten.
3.) Unabhängig davon, wie sehr es menschelt, gibt es eine Sachfrage. Von der muss man sich überlegen, ob bzw. wie sie zu lösen ist. Im Falle FfF die Frage nach dem Klima, aber auch die Übernutzung der - uns wie ich glaube von Gott anvertrauten - Welt.
4.) Klima und Schöpfung: Das Klima ist m.A. ein Teil der Schöpfung, insofern gilt auch für das Klima der Bewahrungsauftrag.
5.) "Gott hat die Welt im Griff": Ja, ich glaube, dass Gott auf seine Schöpfung Acht hat, Gebete hört und erhört und bisweilen übernatürlich eingreift. Aber ich glaube auch, dass es ihm gefällt, dass die Welt zunächst nach den von ihm gemachten Gesetzen läuft - ohne ständiges Eingreifen.
Zudem glaube ich nach Genesis, dass Gott uns Menschen als seine "Gegenübersse" gemacht, die einen - im Rahmen des sinnvollen - freien Willen haben: er trifft Adam und Eva "in der Abendkühle" und unterhält sich mit ihnen. Er hat uns Entscheidungsfreiheit gegeben, von Baum der Erkenntnis zu essen oder nicht.
Bem.: Damit hat er m.A. das Böse mit geschaffen als "Möglichkeit zum Bösen" . Und es hat einen gefallenen Engel gegeben, der dies aufnahm und zum Versucher, zum Durcheinanderwirbler und Gegenspieler wurde - obwohl selbst nur Geschöpf. Und uns Menschen, wenn wir Böses tun.
Aber er hat uns nicht als Marionetten gemacht, die gar nicht von diesem Baum essen KÖNNTEN. Wir konnten. Und müssen nun mit den Folgen leben und leben in einer "gefallenen Welt", in die das Böse eingebrochen ist.
Bem.: "Gott hat einen Plan": Ich kann dessen Buchstaben nicht lesen. Sind mir nicht zugänglich.
Ich glaube allerdings, dass sein Heiliger Geist unsern Geist heiligt, und darunter verstehe ich, dass er unseren Geist in "seinen Bereich" leitet. Das Heilige verstehe ich als "unmittelbaren Bereich Gottes".
Was mache ich mit all dem und FfF?
Ich konnte ein paar Einblicke in die Wissenschaft gewinnen. Das legt mir nahe, dass "An unconveniant truth" von Al Gore mehr unbequeme Wahrheit enthält, als mir lieb ist.
Werte, die ich kenne: Der CO²-Gehalt ist von ca 280 ppm (parts per million) im Jahre ca 1920 auf ca 500 ppm derzeit angestiegen. Eisbohrungen legen nahe, dass erhöhte CO²-Werte mit Wärmeperioden ursächlich zusammenfallen. Die Nutzung von Autos, Flugzeugen, Schiffen IM DERZEITIGEN UMFANG bläst reichlich CO² in die Luft. Wir dürfen m.A. Autos nutzen, ja etwa als Krankenwagen oder als Busse. Wir dürfen aber nicht für jede Pommes zur Bude damit fahren. Oder 3x im Jahr nach Mallorca fliegen. Oder uns nur an von weit-weg-herangeschipperten-Früchten erfreuen.
So weit kann ich das Anliegen von FfF verstehen und mit tragen. Das es dennoch die geschilderten Probleme einer "gebildeten" Mittel-bis-Oberschicht-Kinder-Klasse gibt, erstaunt mich nicht. Dass die FfF - Leute die im Beitrag des Clemens geschilderten Dinge als Erleuchtung erfahren, glaube ich eher weniger.
Nichtsdestotrotz MUESSEN wir die von FfF angesprochenen Themen inhaltlich angehen. Allerdings sind sie nicht die ersten und schon gar nicht die einzigen. So etwa der Club of Rome: Grenzen des Wachstums, um 1973.
Für mich gehört das ( Antworten auf die Frage: wie soll es denn nun gehen, mit einem gut gehenden Leben auf Erde, so lange wir hier sind) zur Bewahrung der Schöpfung.
1.) Ich habe von FfF keine weitergehende Kenntnis. Was ich daran gut finde, ist, dass die jungen Menschen einen politischen Kanal gefunden haben, ihre Interessen zu äußern. Ob dieser Kanal perfekt ist oder nicht, sei dahin gestellt.
2.) Was ich weiss, ist, dass überall dort, wo Menschen aufeinander treffen es alsbald menschelt. Für FfF heisst das wohl, dass die im Beitrag geschilderten Effekte auftreten.
3.) Unabhängig davon, wie sehr es menschelt, gibt es eine Sachfrage. Von der muss man sich überlegen, ob bzw. wie sie zu lösen ist. Im Falle FfF die Frage nach dem Klima, aber auch die Übernutzung der - uns wie ich glaube von Gott anvertrauten - Welt.
4.) Klima und Schöpfung: Das Klima ist m.A. ein Teil der Schöpfung, insofern gilt auch für das Klima der Bewahrungsauftrag.
5.) "Gott hat die Welt im Griff": Ja, ich glaube, dass Gott auf seine Schöpfung Acht hat, Gebete hört und erhört und bisweilen übernatürlich eingreift. Aber ich glaube auch, dass es ihm gefällt, dass die Welt zunächst nach den von ihm gemachten Gesetzen läuft - ohne ständiges Eingreifen.
Zudem glaube ich nach Genesis, dass Gott uns Menschen als seine "Gegenübersse" gemacht, die einen - im Rahmen des sinnvollen - freien Willen haben: er trifft Adam und Eva "in der Abendkühle" und unterhält sich mit ihnen. Er hat uns Entscheidungsfreiheit gegeben, von Baum der Erkenntnis zu essen oder nicht.
Bem.: Damit hat er m.A. das Böse mit geschaffen als "Möglichkeit zum Bösen" . Und es hat einen gefallenen Engel gegeben, der dies aufnahm und zum Versucher, zum Durcheinanderwirbler und Gegenspieler wurde - obwohl selbst nur Geschöpf. Und uns Menschen, wenn wir Böses tun.
Aber er hat uns nicht als Marionetten gemacht, die gar nicht von diesem Baum essen KÖNNTEN. Wir konnten. Und müssen nun mit den Folgen leben und leben in einer "gefallenen Welt", in die das Böse eingebrochen ist.
Bem.: "Gott hat einen Plan": Ich kann dessen Buchstaben nicht lesen. Sind mir nicht zugänglich.
Ich glaube allerdings, dass sein Heiliger Geist unsern Geist heiligt, und darunter verstehe ich, dass er unseren Geist in "seinen Bereich" leitet. Das Heilige verstehe ich als "unmittelbaren Bereich Gottes".
Was mache ich mit all dem und FfF?
Ich konnte ein paar Einblicke in die Wissenschaft gewinnen. Das legt mir nahe, dass "An unconveniant truth" von Al Gore mehr unbequeme Wahrheit enthält, als mir lieb ist.
Werte, die ich kenne: Der CO²-Gehalt ist von ca 280 ppm (parts per million) im Jahre ca 1920 auf ca 500 ppm derzeit angestiegen. Eisbohrungen legen nahe, dass erhöhte CO²-Werte mit Wärmeperioden ursächlich zusammenfallen. Die Nutzung von Autos, Flugzeugen, Schiffen IM DERZEITIGEN UMFANG bläst reichlich CO² in die Luft. Wir dürfen m.A. Autos nutzen, ja etwa als Krankenwagen oder als Busse. Wir dürfen aber nicht für jede Pommes zur Bude damit fahren. Oder 3x im Jahr nach Mallorca fliegen. Oder uns nur an von weit-weg-herangeschipperten-Früchten erfreuen.
So weit kann ich das Anliegen von FfF verstehen und mit tragen. Das es dennoch die geschilderten Probleme einer "gebildeten" Mittel-bis-Oberschicht-Kinder-Klasse gibt, erstaunt mich nicht. Dass die FfF - Leute die im Beitrag des Clemens geschilderten Dinge als Erleuchtung erfahren, glaube ich eher weniger.
Nichtsdestotrotz MUESSEN wir die von FfF angesprochenen Themen inhaltlich angehen. Allerdings sind sie nicht die ersten und schon gar nicht die einzigen. So etwa der Club of Rome: Grenzen des Wachstums, um 1973.
Für mich gehört das ( Antworten auf die Frage: wie soll es denn nun gehen, mit einem gut gehenden Leben auf Erde, so lange wir hier sind) zur Bewahrung der Schöpfung.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 13:09
Jetzt habe ich toll viel geschrieben. Wie aber sehen Sie das?
Gott befohlen & sonnige Herbst-Gruesse aus Rhein-Ruhr.
Gott befohlen & sonnige Herbst-Gruesse aus Rhein-Ruhr.
Schiller 23.09.2020 13:50
Ich entscheide dazu nichts zu sagen. Al Gore? Club of Rome ? Sie haben den Blog irgendwie nicht verstanden.
Da liegen Welten ... Zwischen uns. Das geht nicht wirklich nicht.
Da liegen Welten ... Zwischen uns. Das geht nicht wirklich nicht.
Schiller 23.09.2020 13:54
Und es geht nicht um fragen wie jetzt das Klima bewahren - und somit darum ob etwaige Klimawandel welcher Art auch immer überhaupt menschengemacht sind- wogegen ja nun Zig tausende Wissenschaftler aufgestanden sind - es geht um die eigentliche Widersprüche angeblich globaler Anliegen im Verhältnis zu den Wirklichkeiten die nun mal lokal sind - zb Beispiel.
Schiller 23.09.2020 14:26
Nichtsdestotrotz MUESSEN wir die von FfF angesprochenen Themen inhaltlich angehen. Allerdings sind sie nicht die ersten und schon gar nicht die einzigen. So etwa der Club of Rome: Grenzen des Wachstums, um 1973.
Für mich gehört das ( Antworten auf die Frage: wie soll es denn nun gehen, mit einem gut gehenden Leben auf Erde, so lange wir hier sind) zur Bewahrung der Schöpfung.
——-
Ich Versuchs mal.
Schauen sie. Die Lösung auf ihre Frage wissen diese Leute schon. Es ist eine Weltregierung.
Sie kennen ja sicher die Offenbarung nicht wahr ? Am Ende der Zeit kommt eine globale Weltordnung.
Wie kommt das zustande ?
Einfach dadurch dass man Menschen einredet, es gebe ein globales Problem, das zu lösen die Selbstbestimmtheit des Menschen und der Staaten ENTGEGEN steht.
Hütet euch vor den falschen Propheten !
Für mich gehört das ( Antworten auf die Frage: wie soll es denn nun gehen, mit einem gut gehenden Leben auf Erde, so lange wir hier sind) zur Bewahrung der Schöpfung.
——-
Ich Versuchs mal.
Schauen sie. Die Lösung auf ihre Frage wissen diese Leute schon. Es ist eine Weltregierung.
Sie kennen ja sicher die Offenbarung nicht wahr ? Am Ende der Zeit kommt eine globale Weltordnung.
Wie kommt das zustande ?
Einfach dadurch dass man Menschen einredet, es gebe ein globales Problem, das zu lösen die Selbstbestimmtheit des Menschen und der Staaten ENTGEGEN steht.
Hütet euch vor den falschen Propheten !
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 14:39
Lokale Wirklichkeit vs globale Anliegen:
Als ich letztens (mit dem Miet-Auto) von Düsseldorf nach Waldbröl fuhr, sah ich von der Autobahn aus die braunen, abgestorbenen Bäume einer bestimmten Art (Fichte, glaube ich). Hangweise, nicht Einzelbäume. Öfters, über viele Autobahnkilometer. Vermutliche Ursache: Zu wenig Wasser. Noch vor 10 Jahren hatten diese Bäume kein Problem mit Wasser, sonst wären sie nicht so groß geworden, wie sie derzeit sind. Das ist für mich sehr lokal.
Ursache ist aber eine weniger gewordene Wasserzufuhr aus der Großwetterlage: Tiefdruckgebiete und Hochdruckgebiete bleiben länger stabil über ihren Regionen liegen und also wird weniger aus-dem-Meer-verdunstetes-Wasser über das Land geblasen und regnet da ab.
Da greifen für mich sehr klar lokale Wirkungen und globale Ursachen in einander.
Dass es eine Gruppe junger Erwachsener gibt, die daraus ihren sozialen Aufstieg beziehen könnten, beschreibt der Artikelschreiber eindrücklich. Ob sich FfF darin aber erschöpft?
Als ich letztens (mit dem Miet-Auto) von Düsseldorf nach Waldbröl fuhr, sah ich von der Autobahn aus die braunen, abgestorbenen Bäume einer bestimmten Art (Fichte, glaube ich). Hangweise, nicht Einzelbäume. Öfters, über viele Autobahnkilometer. Vermutliche Ursache: Zu wenig Wasser. Noch vor 10 Jahren hatten diese Bäume kein Problem mit Wasser, sonst wären sie nicht so groß geworden, wie sie derzeit sind. Das ist für mich sehr lokal.
Ursache ist aber eine weniger gewordene Wasserzufuhr aus der Großwetterlage: Tiefdruckgebiete und Hochdruckgebiete bleiben länger stabil über ihren Regionen liegen und also wird weniger aus-dem-Meer-verdunstetes-Wasser über das Land geblasen und regnet da ab.
Da greifen für mich sehr klar lokale Wirkungen und globale Ursachen in einander.
Dass es eine Gruppe junger Erwachsener gibt, die daraus ihren sozialen Aufstieg beziehen könnten, beschreibt der Artikelschreiber eindrücklich. Ob sich FfF darin aber erschöpft?
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 14:45
In der Tat, die Weltregierung ist echt ein Thema für sich. FfF als Argument für eine Weltregierung zu nehmen, wäre sehr abenteuerlich. Muss ich darüber denken und will keine wilde Aus-der-Hüfte-geschossene-Kurzantwort in die Welt setzen. Bitte um etwas Geduld.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 20:50
Moin moin Schiller,
ich habe Ihre letzten Passagen nochmals gelesen und mir fällt dazu folgendes ein:
1.) ich bin ein Mensch, mithin fehlbar. Das von mir Erkannte und Geäußerte kann durchaus fehlerhaft sein.
2.) Ich erinnere mich an ein Wort, dass Jesus seinen Jüngern mitgibt: Das Ende kommt wie ein Dieb in der Nacht und nur der Vater weiss Ort und Stunde.
3.) Ja: Die Offenbarung spricht von einer Weltregierung. Für mich unklarer Rückschluss: Muss aber die Existenz einer Weltregierung ZWANGSLÄUFIG die Endzeit einläuten?
4.) Die Existenz bzw. das Kommen falscher Propheten ist in der Tat ein ernst zu nehmendes Problem, da bin ich sehr bei Ihnen.
Zu Corona will ich an dieser Stelle nix mehr sagen, eröffnen Sie dazu ggf. einen neuen Blog?
Ich fand es spannend, mir über das Thema weitergehende Gedanken zu machen. Jetzt bin ich aber erstmal 'raus.
Gott befohlen & Dank für den (Ihren) Einsatz,
mit abendlichen Gruessen aus Rhein-Ruhr.
ich habe Ihre letzten Passagen nochmals gelesen und mir fällt dazu folgendes ein:
1.) ich bin ein Mensch, mithin fehlbar. Das von mir Erkannte und Geäußerte kann durchaus fehlerhaft sein.
2.) Ich erinnere mich an ein Wort, dass Jesus seinen Jüngern mitgibt: Das Ende kommt wie ein Dieb in der Nacht und nur der Vater weiss Ort und Stunde.
3.) Ja: Die Offenbarung spricht von einer Weltregierung. Für mich unklarer Rückschluss: Muss aber die Existenz einer Weltregierung ZWANGSLÄUFIG die Endzeit einläuten?
4.) Die Existenz bzw. das Kommen falscher Propheten ist in der Tat ein ernst zu nehmendes Problem, da bin ich sehr bei Ihnen.
Zu Corona will ich an dieser Stelle nix mehr sagen, eröffnen Sie dazu ggf. einen neuen Blog?
Ich fand es spannend, mir über das Thema weitergehende Gedanken zu machen. Jetzt bin ich aber erstmal 'raus.
Gott befohlen & Dank für den (Ihren) Einsatz,
mit abendlichen Gruessen aus Rhein-Ruhr.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 20:52
zu 2.) es muss heissen: ... ein Wort, das Jesus seinen Jüngern mitgibt: ...
Schiller 23.09.2020 21:02
Bitte sehr
Zu 3.). Nein. Aber es ist so prophezeit.
Die interessantere Frage ist, wieso kann die weltregierung die Endzeit einläuten - wenn doch die weltregierung kein zufallsprojekt ist !
Zudem kennen deren Macher ja auch die Offenbarung.
Zu 3.). Nein. Aber es ist so prophezeit.
Die interessantere Frage ist, wieso kann die weltregierung die Endzeit einläuten - wenn doch die weltregierung kein zufallsprojekt ist !
Zudem kennen deren Macher ja auch die Offenbarung.
(Nutzer gelöscht) 23.09.2020 21:19
🗺🤔
⛪😊 .
⛪😊 .
(Nutzer gelöscht) 26.09.2020 06:05
fff (666) ist nach allem, was auch über Ziele und Hintergründe inzwischen bekannt ist, eine kommunistische operation. Wie ext rebell. Gender, feminismus, frankfurter schule, bibelkritik, ökomarxismus, vom ich zum wir, transhumanismus, nationalsozialismus, alle formen von humanismus, vergötterung von geschaffenem usw, materialismus, ökoextremismus, exessiver veganismus usw
Schiller 26.09.2020 08:07
Wenn man glaubt es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her .....
Jetzt
Wie nun also, denken Sie, setzen "wir" die "Bewahrung der Schöpfung" um? Ich meine diese Frage völlig unaufgeladen. Das "Wie könnte es gehen?" bleibt als zu beantwortende Frage bestehen.
Was haben Sie als Weg(e) zur Bewahrung der Schöpfung gefunden?
Gruss aus Rhein-Ruhr & Gott befohlen.