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Gedanken zum Wort

Gedanken zum Wort
In der Gemeinde haben wir derzeit Gemeinschaft über Johannes und zwei Verse die mich heute Morgen beschäftigt haben, waren Johannes 6:66-67.

Hintergrund: Es war Passah und Jesus spricht von sich als das wahre Himmlische Brot des Lebens. 

Das Wort spricht davon dass der Vater Menschen auserwählt die er seinem Sohn gibt. Das zeigt sich auch darin dass viele wieder zurückkehren in ihr gewohntes Leben und nicht mehr Jesus folgen. 

Bezieht sich dieses Wort auf jeden Menschen oder auch auf Christen? Mir fiel dazu noch Mt. 7:21 ein oder die Geschichte von den klugen und törichten Jungfrauen. 

Bin gespannt welche Gedanken euch dazu kommen.

Wichtige Information: Falls Diskreditierungen, Unterstellungen, Beleidigungen, Diffamierungen an Personen oder einer Glaubensrichtung geschrieben werden, nehme ich mir das Recht heraus ggf. Kommentare zu löschen.

Kommentare

 
(Nutzer gelöscht) 26.10.2026 13:16
Gerne meine Gedanken dazu. 

Im Prinzip kann man sich mit Matthäus 7:21 die Frage selbst beantworten, wer gemeint ist. 

Die, die den Willen vom Vater tun = Christen

Das Brot des Lebens sollte gegessen werden. 
Wer ist das? 
Der Jenige, der auch als "das Wort Gottes" identifiziert wird. 

Wer zum Wort kommt - der wird nicht hinausgestoßen

Joh 6  

"32 Da sprach Jesus zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Nicht Mose hat euch das Brot aus dem Himmel gegeben, sondern mein Vater gibt euch das wahre Brot aus dem Himmel. 
33 Denn  das Brot Gottes ist derjenige, der aus dem Himmel herabkommt und der Welt Leben gibt.  
34 Da sprachen sie zu ihm: Herr, gib uns allezeit dieses Brot! 
35 Jesus aber sprach zu ihnen:  Ich bin das Brot des Lebens.  Wer zu mir kommt, den wird nicht hungern, und wer an mich glaubt, den wird niemals dürsten. 
36 Aber ich habe es euch gesagt, daß ihr mich gesehen habt und doch nicht glaubt.
37 Alles, was mir der Vater gibt, wird zu mir kommen; und  wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinausstoßen
 

Ablehnung & die Konsequenzen sind auch für uns aufgezeichnet in Joh 8  

31 Da sprach Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten:  Wenn  ihr in meinem Wort bleibt, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger,  
32 und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen! 
33 Sie antworteten ihm: Wir sind Abrahams Same und sind nie jemandes Knechte gewesen; wie kannst du da sagen: Ihr sollt frei werden?
34 Jesus antwortete ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Jeder, der die Sünde tut, ist ein Knecht der Sünde. 
35 Der Knecht aber bleibt nicht ewig im Haus; der Sohn bleibt ewig. 
36 Wenn euch nun der Sohn frei machen wird, so seid ihr wirklich frei. 
37 Ich weiß, daß ihr Abrahams Same seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn  mein Wort findet keinen Raum in euch.  
38 Ich rede, was ich bei meinem Vater gesehen habe; so tut auch ihr, was ihr bei eurem Vater gesehen habt.
 

---

"Mein" Fazit: 

Das Brot des Lebens ist Gottes lebendiges Wort  

Der Mensch lebt nicht vom Brot allein, sondern von jeglichem Wort Gottes  

 
LTF81 26.10.2026 15:50
Amen, Gottes Wort ist das Brot des Lebens. Aber ist nicht Christus selbst das Wort und somit das Brot des Lebems?
 
LTF81 26.10.2026 16:01
Vielleicht noch als Ergänzung nicht ganz unwichtig. Ich glaube wir müssen erkennen dass Christus selbst als Person unser Brot sein sollte, denn nur wenn wir durch ihn gesättigt sind und erfahren dass nur Er zufrieden macht, bewahrt es uns davor umzukehren und ins alte Leben zurückkehren. Deshalb denke ich bezieht sich das Wort sowohl auf Christen als auch auf Menschen die mit dem Glauben in Kontakt kommen und anfangs begeistert sind, sich jedoch nicht bekehren und völlig umkehren und Buße tun und sozusagen "ihren eigenen Jesus" haben. Ich hoffe ihr versteht was ich meine😊?
 
antonius34 26.10.2026 16:02
Siehe Euaristische Wunder, Carlo Akutis hat alle gesammelt
 
antonius34 26.10.2026 16:03
Eucharistie
 
LTF81 26.10.2026 16:08
Das müsste ich googlen weil ich weder mit dem Begriff Eucharistie Wunder noch mit dem Namen des Manne was anfangen kann.
 
LTF81 26.10.2026 16:11
Ok, du meinst dass das symbolische Brot und der Wein sich verwandelte in Physische Organe (z.B. Herzmuskel) und Wein in Blut von Menschen. Ich verstehe noch nicht ganz den Zusammenhang zu den Versen aus Johannes. Vielleicht kannst das kurz erklären, wo du den Zusammenhang siehst?
 
antonius34 26.10.2026 16:11
Lohn sich bestimmt
 
LTF81 26.10.2026 16:13
Ich habe gegoogelt und kurz reingelesen und das was ich auf den ersten Blick fand, habe ich erwähnt oben.
 
antonius34 26.10.2026 16:14
Katholische Lehre nach Thomas von Aquin legt es ganz genau aus, summa theologika
 
(Nutzer gelöscht) 26.10.2026 16:14
Die katholosche Eucharistie beinhaltet die Transsubstituationslehre. 

Das bedeutet dort wird davon ausgegangen, das die Oblade zum tatsächlichen Leib Christi wird, den man dann mit dem Mund ist & kaut. 

Gottes Wort sagt allerdings, das Christus EIN FÜR ALLE MAL geopfert wurde & das wenn wir unsere Sünden bereuen Gott treu und gerecht ist, das er sie uns vergibt. 

Mehr ist nicht nötig
 
antonius34 26.10.2026 16:15
Teil  3   ,82
 
LTF81 26.10.2026 16:19
Das Brot ist symbolisch der Leib des Christus. Indem er gebrochen wird z.B. beim Abendmahl zeigt das dass alle die ein Stück nehmen Anteil haben an Christus. Wein symbolisiert das Blut Christi was vergossen wurde zur Vergebung unserer Sünden. Es floss auch Wasser aus seiner Seite. 

Zurück zum Thema.
Ich habe leider nicht die Zeit um eine Theologische Auslegung zu lesen. Mich würde interessieren wo der Zusammenhang zum Thema ist. Dass Menschen vielleicht einen Herzmuskel sahen oder der Wein sich in Blut verwandelte kann man glauben oder nicht. Es waren Wahrnehmungen eines Mannes vor einer längeren Zeit.
 
schaloemchen 26.10.2026 16:21
Ich-bin-Worte bedeuten, dass Jesus der Messias war/ist
in Anlehnung an ICH-BIN-DER-ICH-BIN im AT

Brot, Licht, Tür, Hirte, Weinstock sind alle im AT verwurzelt

Joh 6,35 : „Ich bin das Brot des Lebens; wer zu mir kommt, wird nie mehr hungern, und wer an mich glaubt, wird nie mehr Durst haben.“ 

Joh 8,12 : „Ich bin das Licht der Welt. Wer mir nachfolgt, wird nicht in der Finsternis umhergehen, sondern wird das Licht des Lebens haben.“

Joh 10,9 : „Ich bin die Tür; wer durch mich hineingeht, wird gerettet werden; er wird ein- und ausgehen und Weide finden.“

Joh 10,11 : „Ich bin der gute Hirt. Der gute Hirt gibt sein Leben hin für die Schafe.“ 
(+ Vers 14)

Joh 11,25 f. EU: „Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt, und jeder, der lebt und an mich glaubt, wird auf ewig nicht sterben.“

Joh 14,6 EU: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; 
niemand kommt zum Vater außer durch mich.“

Joh 15,1 EU: „Ich bin der wahre Weinstock, und mein Vater ist der Weingärtner.“

„Ich bin das Alpha und das Omega, 
der Erste und der Letzte, 
der Anfang und das Ende“ (Offb 22,13)

Auf die Frage des damaligen "Chefs" Kajaphas:
 „Bist du der Christus, der Sohn des Hochgelobten?“, 
antwortete Jesus mit „Ich bin es.“ 
Mk 14,61–62

das brachte Jesus den Tod

das Brot bedeutet, dass Jesus uns das ewige Leben schenkt
denn Hunger und Durst (Bedrängnis, Verfolgung, Finanzprobleme etc etc) können wir hier noch haben
Gott hat immer die Ewigkeit im Blick und handelt immer aus der Perspektive der Ewigkeit, das ist oft der Grund, warum wir nicht verstehen, warum ..?
dies und jenes
Gott denkt anders als wir

„Ich bin das Brot des Lebens; wer zu mir kommt, wird nie mehr hungern, 
und wer an mich glaubt, wird nie mehr Durst haben.“ 

dasselbe sagte er der Samariterin am Jakobsbrunnen

ER gibt ihr Wasser, welches bis ins ewige Leben reicht
sie antwortete darauf hin: du hast nix zum Schöpfen

Er - Ewigkeit, lebendiges Wasser - das Unsichbare
sie- hier und jetzt, natürliches Wasser - das Sichtbare
 
LTF81 26.10.2026 16:29
"Gott hat immer die Ewigkeit im Blick und handelt immer aus der Perspektive der Ewigkeit, das ist oft der Grund, warum wir nicht verstehen, warum ..?
dies und jenes
Gott denkt anders als wir"

Ja, ein guter Gedanke zum Vers aus Johannes.
 
KatinkaStern 26.10.2026 21:33
Wenn wir Johannes 6 lesen wird sehr deutlich warum die meisten Menschen wirklich zu Jesus kamen. 
Ihn machte dies sehr traurig. 

Es ging den Leuten nicht um IHN. Sie erhofften von ihm Bedürfnisbefriedigung im Hier und Jetzt. 
Sie hatten kein echtes Interesse ihn persönlich kennenzulernen, um ihm nach zufolgen.
Sie wollten ihn lieber zum König machen, damit er ihr Leben jetzt ändert. 

Und dann bringt Jesus diese knallharten Worte. 
Er sagt den Menschen auf den Kopf zu, dass es ihnen nur um sich selbst geht. 
Vers 26 26 Jesus antwortete ihnen und sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ihr sucht mich, nicht weil ihr Zeichen gesehen, sondern weil ihr von den Broten gegessen habt und gesättigt worden seid. 

Eure Bedürfnisbefriedigung steht an erster Stelle. 

Aber ich will euch eigentlich was ganz anderes geben, was viel wertvoller ist - MICH SELBST. 

Und wieder und wieder fragen sie den Herrn Jesus. Was machst du jetzt für ein Zeichen, damit wir dir glauben. 

Entschuldigung, haben die keine Augen im Kopf? Die waren doch gestern dabei und haben das Wunder der Brotvermehrung selbst erlebt. 
Und verstehen sie denn nicht das Jesus sagt: "Nöö Leute, ich bin nicht euer Wunschautomat. Ich habe was besseres für euch - mich selbst." 

Und weiter bestehen sie auf IHRE Bedürfnisbefriedigung. 

Und dann werden Jesu Worte zu diesem zweischneidigen Schwert, was im Häbräerbrief so gut beschrieben ist.
Häb. 4, 12 Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und durchdringend bis zur Scheidung von Seele und Geist, sowohl der Gelenke als auch des Markes, und ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens;

Joh.6,50 Dies ⟨aber⟩ ist das Brot, das aus dem Himmel herabkommt, damit man davon isst und nicht stirbt.
51 Ich bin das lebendige Brot, das aus dem Himmel herabgekommen ist; wenn jemand von diesem Brot isst, wird er leben in Ewigkeit. Das Brot aber, das ich geben werde, ist mein Fleisch für das Leben der Welt...
...56 Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, bleibt in mir und ich in ihm.
(Eigentlich müsste ich hier noch mehr Verse zitieren. Aber ich belasse es mal dabei.)

Jesu Worte sind knallhart und räumen auf mit jeder falschen Vorstellung, die sich nur um sich selbst dreht und auf den Moment fokussiert ist. 

ER will mehr für die Menschen und ist nicht bereit ihnen weniger zu geben - damit sie ihm hinterher laufen. 
Das war und ist nie sein Ziel. 

Er sucht keine Anhänger, sondern Gefährten/Freunde/Jünger... 

Und die Meisten nahmen Anstoß an seinen Worten und wandten ihm den Rücken zu. 
Er gab ihnen nicht wonach sie verlangten, sondern eine Lehre die sie nicht hören wollten. 

Joh. 6, 63 Der Geist ist es, der lebendig macht; das Fleisch nützt nichts. Die Worte, die ich zu euch geredet habe, sind Geist und sind Leben;
64 aber es sind einige unter euch, die nicht glauben. Denn Jesus wusste von Anfang an, welche es waren, die nicht glaubten, und wer es war, der ihn überliefern würde. 65 Und er sprach: Darum habe ich euch gesagt, dass niemand zu mir kommen kann, es sei ihm denn von dem Vater gegeben. 

Also, wenn wir uns das Ganze mal in Ruhe anschauen bezieht sich das VOR ALLEM auf Christen. 
Wollen wir Jesus folgen wo ER uns hin führt, auch wenn es unbequem wird und nicht unseren Wünschen entspricht? 
Oder ist unser Christsein eigentlich eine Art der Bedürfnisbefriedigung? (Welche diese auch immer sein mögen.) 
Geht es um uns oder um IHN? 
HABEN WIR IHN ERKANNT? KENNEN WIR IHN WIRKLICH? 

Joh. 6,68 Simon Petrus antwortete ihm: Herr, zu wem sollten wir gehen? Du hast Worte ewigen Lebens;
69 und wir haben geglaubt und erkannt, dass du der Heilige Gottes bist.
 
LTF81 26.10.2026 21:42
Amen, sehr klare "Analyse". Glaubst du dass es nur an Christen gerichtet ist oder auch "Suchende" Menschen die auch dann sagen, wenn es so ist, dann lieber doch nicht Christ sein, sondern Buddhist, Hinduist, Moslem, etc.
 
KatinkaStern 26.10.2026 22:19
Ich denke, dass es in erster Linie an Christen gerichtet ist. 
An Menschen, die von SEINER Gnade schon etwas geschmeckt haben. 
Der Herr Jesus spricht ja hier zu Menschen, die ein großes Wunder miterlebt haben. 
Also keine Leute, die von ihm noch nichts gehört haben. 

Allerdings bin ich überzeugt das der Herr Jesus genau so auch Buddhist, Hinduist, Moslem, Atheisten... berühren kann mit diesen Worten. 
Denn er zeigt hier zwei göttliche Prinzipien auf, die jeder Religion entgegen stehen:
1. Ich suche keine Anhänger sondern die Beziehung mit dir.
2. Du kannst und musst nichts dafür tun. (der Vater kümmert sich darum)
 
LTF81 26.10.2026 22:33
Also, die welche ihm folgten und dann sich später entschlossen umzukehren in ihr eigenes Leben waren alles Christen? Die 12 blieben mit ihm. Später sagte auch Petrus wohin sollen wir gehen. Ich bin mir nicht sicher ob das alle Christen waren die umkehrten und nicht mehr weiter mit Jesus gingen nachdem er bloßstellte die eigentlichen Absichten der Herzen derer.
 
KatinkaStern 26.10.2026 22:41
Nun, die waren auf jeden Fall welche die ihm hinterher gelaufen sind, weil sie sich von ihm etwas erhofft/erwartet haben... 

Wie würdest du diese heute nennen?
 
LTF81 26.10.2026 22:46
Ich würde sie vielleicht "Mitläufer" nennen. Ich habe schon Menschen kennengelernt die sich als Jesusbegeisterte bezeichneten und später irgendwann  alles wieder aufgaben und was anderes suchten worin sie Sinn und Erfüllung hatten.
 
KatinkaStern 26.10.2026 22:46
Damit möchte ich nicht alle Christen über einen Kamm scheren. 
Der HERR kennt die Herzen und weiß jedes Einzelnen Beweggründe. 
Er wusste ja auch damals welche IHM wirklich glaubten/IHM vertrauten - von Anfang an.
 
KatinkaStern 26.10.2026 22:57
Zitat: "Ich würde sie vielleicht "Mitläufer" nennen. Ich habe schon Menschen kennengelernt die sich als Jesusbegeisterte bezeichneten und später irgendwann  alles wieder aufgaben und was anderes suchten worin sie Sinn und Erfüllung hatten." 

Diese Beschreibung passt sehr gut!! 
Und hallo, hier... ich ... Ja ich, war mal so eine, bis Jesus mich ergriffen hat. 
Aber da mussten Jahre ins Land gehen...

Ich war damals eine überzeugte, sehr vorbildliche Christin. Zumindest dachte ich das. (Keine Übertreibung) 
ABER ICH KANNTE IHN NICHT WIRKLICH. 

Den Unterschied macht ER.
 
LTF81 26.10.2026 23:15
Danke an alle für den konstruktiven Gedankenaustausch. Werde den Blog für heute schließen. 
Gute Nacht an alle!,
 
LTF81 27.10.2026 09:33
Guten Morgen,
der Blog ist wieder offen, wer immer seine Gedanken mitteilen möchte ist herzlichst eingeladen 🙂🙏
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