vertrauende Treue
24.10.2026 14:29
vertrauende Treue
24.10.2026 14:29
vertrauende Treue
Im jüdischen neuen Testament von David H. Stern lese ich im Galaterbrief von
vertrauender Treue
ich lese diese Bezeichnung wiederholt und irgendwann werde ich aufmerksam, diese Formulierung kenne ich aus den herkömmlichen Bibelüberstzungen nicht.
Dann schlage ich die Schlachter auf an der selben Stelle im Galaterbrief und lese vom Glauben.
Die vertrauende Treue gefällt mir viel besser, das ist zwar mit Glauben schon auch ganz gut wiedergegeben, aber trotzdem hat es nocheinmal eine ganz andere Qualität und Tiefe.
Ich freu mich an dieser Entdeckung, eine fette Beute aus dem Wort.
Paulus schreibt da, dass diese vertrauende Treue wesentlich ist und nicht das Einhalten von Gesetzen.
Treu sein im Vertrauen auf Gott.
Danke Jesus. Amen.
vertrauender Treue
ich lese diese Bezeichnung wiederholt und irgendwann werde ich aufmerksam, diese Formulierung kenne ich aus den herkömmlichen Bibelüberstzungen nicht.
Dann schlage ich die Schlachter auf an der selben Stelle im Galaterbrief und lese vom Glauben.
Die vertrauende Treue gefällt mir viel besser, das ist zwar mit Glauben schon auch ganz gut wiedergegeben, aber trotzdem hat es nocheinmal eine ganz andere Qualität und Tiefe.
Ich freu mich an dieser Entdeckung, eine fette Beute aus dem Wort.
Paulus schreibt da, dass diese vertrauende Treue wesentlich ist und nicht das Einhalten von Gesetzen.
Treu sein im Vertrauen auf Gott.
Danke Jesus. Amen.
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
malen 24.10.2026 17:25
@Zephora, darin lese ich ab und zu und wie man sieht hat das auch absoluten Gewinn. Das AT hab ich nicht, aber das NT. Ich glaube das AT ist auch nochmal so richtig tief.
Shira 24.10.2026 17:55
Das hebräische Wort "Emuna", das in unseren Bibeln meist mit "Glaube" übersetzt wird, bedeutet eigentlich viel mehr: Es vereint gleichzeitig tiefes Vertrauen und gelebte Treue.
malen 24.10.2026 18:02
vertrauende Treue,
das hat was mit Beziehung zu tun, das ist ein Beziehungsaspekt,
Glaube ist da weniger auf Beziehung gerichtet und eher etwas Abstraktes,
"Jesus, was hat deine Liebe am Kreuz persönlich mit mir und meinem Leben zu tun, woraufhin ich in die vertrauende Treue zu DIR komme"
das ist eine wichtige Frage, die ich mir stelle und
so macht das Sinn, ich freu mich sehr darüber
und falls jemand diese Frage auch noch stellen mag, so ist es wichtig, wirklich wichtig auf die Antwort zu warten
das hat was mit Beziehung zu tun, das ist ein Beziehungsaspekt,
Glaube ist da weniger auf Beziehung gerichtet und eher etwas Abstraktes,
"Jesus, was hat deine Liebe am Kreuz persönlich mit mir und meinem Leben zu tun, woraufhin ich in die vertrauende Treue zu DIR komme"
das ist eine wichtige Frage, die ich mir stelle und
so macht das Sinn, ich freu mich sehr darüber
und falls jemand diese Frage auch noch stellen mag, so ist es wichtig, wirklich wichtig auf die Antwort zu warten
Shira 24.10.2026 19:34
Genau so ist es.
Sowohl im Hebräischen (Emuna) als auch im Griechischen des Neuen Testaments (Pistis) steckt in diesen Worten immer ein tiefer Beziehungsaspekt.
Im Deutschen sagen wir oft einfach "Glaube" und meinen damit ein theoretisches Fürwahrhalten. Aber eigentlich geht es um vertrauende Treue in einer lebendigen Beziehung.
Sowohl im Hebräischen (Emuna) als auch im Griechischen des Neuen Testaments (Pistis) steckt in diesen Worten immer ein tiefer Beziehungsaspekt.
Im Deutschen sagen wir oft einfach "Glaube" und meinen damit ein theoretisches Fürwahrhalten. Aber eigentlich geht es um vertrauende Treue in einer lebendigen Beziehung.
Shira 24.10.2026 19:35
Wer nicht treu ist, glaubt auch nicht - jedenfalls nicht im biblischen Sinne. Denn wenn Glaube (Emuna) eine Beziehung ist, zeigt er sich nicht in Worten, sondern in der Treue.
malen 24.10.2026 20:07
Es ist aber der Glaube eine feste Zuversicht[1] dessen, was man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem[2], was man nicht sieht. Hebräer 11, 1 Luther
diese Stelle ist mir im Zusammenhang mit dem Wort Glauben noch eingefallen und ich habe sie in der jüdischen Bibel nachgelesen,
das ist schon der Hammer, da steht nämlich:
VERTRAUEN heißt, dessen gewiß zu sein, was wir erhoffen, jener Dinge sicher zu sein, die wir nicht sehen.
@Shira, steht im Hebräer11, 1 ein anderes Wort als Emuna? Das würde mich jetzt sehr interessieren.
diese Stelle ist mir im Zusammenhang mit dem Wort Glauben noch eingefallen und ich habe sie in der jüdischen Bibel nachgelesen,
das ist schon der Hammer, da steht nämlich:
VERTRAUEN heißt, dessen gewiß zu sein, was wir erhoffen, jener Dinge sicher zu sein, die wir nicht sehen.
@Shira, steht im Hebräer11, 1 ein anderes Wort als Emuna? Das würde mich jetzt sehr interessieren.
Shira 24.10.2026 20:33
Der griechische Urtext von Hebräer 11,1:
Estin de pistis elpizomenon hypostasis...
Pistis (Glaube / Vertrauen): Das ist das allererste Hauptwort im Satz. Es beschreibt die Grundhaltung - das Äquivalent zum hebräischen Emuna.
Estin de pistis elpizomenon hypostasis...
Pistis (Glaube / Vertrauen): Das ist das allererste Hauptwort im Satz. Es beschreibt die Grundhaltung - das Äquivalent zum hebräischen Emuna.
Shira 24.10.2026 20:39
Hypostasis (feste Zuversicht / Fundament): Das ist das zweite wichtige Wort direkt dahinter. Es beschreibt, was dieses Vertrauen ist. Wörtlich bedeutet es "Unterlage", „Fundament“ oder "Substanz"
David H. Stern übersetzt das nicht als zwei getrennte, theoretische Begriffe, sondern gießt sie in ein lebendiges, jüdisches Verständnis:
Vertrauen (pistis + hypostasis zusammengedacht) heißt, dessen gewiss zu sein...
David H. Stern übersetzt das nicht als zwei getrennte, theoretische Begriffe, sondern gießt sie in ein lebendiges, jüdisches Verständnis:
Vertrauen (pistis + hypostasis zusammengedacht) heißt, dessen gewiss zu sein...
malen 24.10.2026 20:41
ok, verstehe, also steht da auch Emuna, genauso wie für vertrauende Treue, dann ist das ein Begriff, der vielschichtig für mehrere Aspekte stehen kann........
unser "Glaube" gibt das nicht her, das hat mir seit eh und je Schwierigkeiten gemacht,
und jetzt wird es klarer, was ein Glück.................
man kann Glaube nicht verordnen, genausowenig wie Vertrauen, und auch nicht wie Liebe, auch das kann man nicht verordnen
von daher würde mich auch das Liebesgebot des Herrn interessieren, wie das im Ur-Text steht
denn es gibt Geschwister, die sagen, wir hätten eine Pflicht zu lieben und aus meiner Sicht schließt sich das aus, denn Liebe kann man nicht verordnen, auch das ist eine Frage von Beziehung
unser "Glaube" gibt das nicht her, das hat mir seit eh und je Schwierigkeiten gemacht,
und jetzt wird es klarer, was ein Glück.................
man kann Glaube nicht verordnen, genausowenig wie Vertrauen, und auch nicht wie Liebe, auch das kann man nicht verordnen
von daher würde mich auch das Liebesgebot des Herrn interessieren, wie das im Ur-Text steht
denn es gibt Geschwister, die sagen, wir hätten eine Pflicht zu lieben und aus meiner Sicht schließt sich das aus, denn Liebe kann man nicht verordnen, auch das ist eine Frage von Beziehung
malen 24.10.2026 20:45
David H. Stern übersetzt das nicht als zwei getrennte, theoretische Begriffe, sondern gießt sie in ein lebendiges, jüdisches Verständnis:
Vertrauen (pistis + hypostasis zusammengedacht) heißt, dessen gewiss zu sein...
@Shira, das ist nicht nur ein jüdisches Verständnis, sondern die Bedeutung von Vertrauen, so wie es funktioniert, wenn es denn echt ist. Es ist Gewissheit und Sicherheit dass das stimmt worauf man hofft.
Und sowas kommt aus gelebter und erfahrener Beziehung, das kann man sich nicht verordnen, wenn es Bestand haben soll
Vertrauen (pistis + hypostasis zusammengedacht) heißt, dessen gewiss zu sein...
@Shira, das ist nicht nur ein jüdisches Verständnis, sondern die Bedeutung von Vertrauen, so wie es funktioniert, wenn es denn echt ist. Es ist Gewissheit und Sicherheit dass das stimmt worauf man hofft.
Und sowas kommt aus gelebter und erfahrener Beziehung, das kann man sich nicht verordnen, wenn es Bestand haben soll
Shira 24.10.2026 21:21
Im Hebräischen heißt Liebe Ahavah. Die sprachliche Wurzel bedeutet "geben". Wenn Gott sagt "Du sollst lieben", meint er nicht: "Du musst warme Gefühle im Bauch produzieren." Er meint: "Schenke mir und deinem Nächsten deine Treue, deine Fürsorge und dein Handeln."
Im NT steht dafür das griechische Wort Agape. Das ist eine Liebe, die völlig unabhängig von Sympathie funktioniert. Es ist die bewusste Entscheidung, das Beste für den anderen zu suchen, selbst dann, wenn man ihn emotional gerade gar nicht mag 😥 (nur so macht auch Jesu Gebot der Feindesliebe überhaupt Sinn)
Im NT steht dafür das griechische Wort Agape. Das ist eine Liebe, die völlig unabhängig von Sympathie funktioniert. Es ist die bewusste Entscheidung, das Beste für den anderen zu suchen, selbst dann, wenn man ihn emotional gerade gar nicht mag 😥 (nur so macht auch Jesu Gebot der Feindesliebe überhaupt Sinn)
malen 24.10.2026 22:03
ja, da ist was dran @Shira, ich würde es etwas anders umschreiben als "warme Gefühle im Bauch produzieren", eher mit Einversständnis, also einverstanden sein mit dieser Person, wie sie ist, lebt und handelt. Zumindest so weit, dass man keine Fluchtreflexe hat, also Nähe gut findet.
Es geht um Nähe bei Liebe.
In meinem Verständnis zumindest. Wenn der Begriff allerdings zu eng gefasst ist dann gilt auch:
Man kann jeden lieben, wenn der Abstand stimmt.
Das Beste für einen anderen suchen, kann man auch aus der Ferne.
Es kann auch das Beste für einen anderen sein, wenn man geht wo Nähe nicht friedlich bleibt. Yes.
Gute Gedanken, danke @Shira
Es geht um Nähe bei Liebe.
In meinem Verständnis zumindest. Wenn der Begriff allerdings zu eng gefasst ist dann gilt auch:
Man kann jeden lieben, wenn der Abstand stimmt.
Das Beste für einen anderen suchen, kann man auch aus der Ferne.
Es kann auch das Beste für einen anderen sein, wenn man geht wo Nähe nicht friedlich bleibt. Yes.
Gute Gedanken, danke @Shira
malen 24.10.2026 22:24
ich hab das immer für einen weltlichen Spruch gehalten,
und freu mich sehr, wenn das dem Wort nicht wiederspricht.............
und freu mich sehr, wenn das dem Wort nicht wiederspricht.............
Jetzt
Altes und neues Testament von David H. Stern 👍