Katholizismus in Frankreich: Glaubenskrisen, Glaubenserweckung

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Auf welche katholische Kirche trifft Papst Leo, wenn er ab Freitag Frankreich besucht? Ist die säkular geprägte Nation heute noch „ein katholisches Land“? Einblicke mit dem Historiker Guillaume Cuchet. Leo XIV. hält sich für seine fünfte Apostolische Reise vom 25. bis 28. September in Frankreich auf.


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Marie Duhamel – Vatikanstadt

Weniger als zwei Prozent der Franzosen besuchen jeden Sonntag die Messe, allerdings sind die Gemeinden weniger überaltert ist als in der Vergangenheit. Das stellt der Historiker Guillaume Cuchet, Autor des Buches „Le catholicisme a-t-il encore un avenir en France?“ (Hat der Katholizismus in Frankreich noch eine Zukunft? – Verlag Seuil 2021) fest.

Die katholische Gemeinschaft in Frankreich formiere sich nach einer „U-förmigen“ Soziologie neu, so der Professor für Zeitgeschichte an der Universität Paris-1 Panthéon-Sorbonne. Sie sei getragen von einer konservativen Bourgeoisie und einer dynamischen christlichen Einwanderung, Katholiken würden in der weitgehend säkularisierten Gesellschaft allerdings zunehmend zur Minderheit.

Dennoch verzeichnet die Kirche in Frankreich seit 2019 einen starken Anstieg der Erwachsenentaufen, der durch soziale Netzwerke, das Verhältnis zum Islam und das Aufwachsen einer Generation ohne religiöse Vorurteile begünstigt wird. Nur Mode oder dauerhaftes Wiederaufleben? Von der Hand zu weisen sei dieser Trend jedenfalls nicht, so Guillaume Cuchet. Frankreich habe in der Vergangenheit auch andere Konversionswellen erlebt, ergänzt er, etwa in der Zwischenkriegszeit oder während der Romantik nach der Revolution.

Dennoch relativiert der Historiker den Aufschwung: der Trend könne den seit 60 Jahren starken Rücklauf der Taufen nicht ausgleichen. Er bette sich in eine Gesellschaft ein, in der der Staat einen strengen Laizismus aufrechterhalte und Gesetze verabschiedete, die der Moral der Kirche widersprechen.

Interview
Sie sprechen von einem Zusammenbruch des Katholizismus in Frankreich. Könnten Sie das anhand von zwei Zahlen veranschaulichen, damit man das Ausmaß besser versteht?

Anfang der 1960er Jahre wurden von den fast 700.000 Kindern, die jedes Jahr in Frankreich geboren wurden, rund 93 Prozent – gerundet – innerhalb von drei Monaten nach ihrer Geburt getauft. Heute liegen wir wahrscheinlich bei weniger als 20 Prozent innerhalb der ersten sieben Lebensjahre. Ein Indikator also, der sich normalerweise kaum verändert und der die Französische Revolution, die industrielle Revolution sowie beide Weltkriege überstanden hatte, ist in den letzten 60 Jahren zusammengebrochen.
Eine weitere Zahl ist die Sonntagsgottesdienstbeteiligung, also die Anzahl der Erwachsenen, die jeden Sonntag zur Messe gehen: Anfang der 60er Jahre lag sie bei 25 Prozent, also bei jedem Vierten, wobei die Quoten in Frankreich je nach Region fast von 0 bis 100 variierten, was eine nationale Besonderheit war. Heute liegt sie unter zwei Prozent. Statistisch gesehen ist das also ziemlich offensichtlich.

Wie erklären Sie sich diesen drastischen Rückgang?

Es gibt spezifisch religiöse Ursachen, die mit den Entscheidungen der Kirche zusammenhängen – pastorale Entscheidungen und Entscheidungen zur allgemeinen Ausrichtung. In Frankreich beispielsweise gab es sehr lange Diskussionen über die Rolle des Konzils. Der jüngste Einbruch fällt jedoch in etwa mit der Zeit nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil zusammen. Dies führte zu großen und sehr heftigen Diskussionen. War dies eine gute Idee? Hat das Konzil etwas damit zu tun? Und wenn ja, inwiefern genau? – ist zu fragen. Es gibt also religiöse Ursachen, und dann gibt es natürlich soziokulturelle Ursachen, die zweifellos noch wichtiger sind, da sie allen westeuropäischen Ländern gemeinsam sind, auch wenn Frankreich doch das Land ist, in dem diese Prozesse am weitesten fortgeschritten sind.

Ist Frankreich nach wie vor ein Land mit katholischer Tradition?

Wenn ein katholisches Land ein Land ist, in dem sich die Mehrheit der Einwohner als katholisch betrachtet, dann war es das ganz sicher vorher... Frankreich war sogar ein Land mit einer überwältigenden katholischen Kultur, in dem noch in den 60er Jahren 90 bis 95 Prozent der Menschen getauft waren. Heute ist dies nicht mehr der Fall. In Frankreich gibt es aufgrund des Laizismus keine offiziellen Statistiken, aber es liegen uns dennoch Umfragen vor. Eine der jüngsten Umfragen ergab, dass unter den 18- bis 59-Jährigen der Anteil derjenigen, die sich zum Katholizismus bekennen, bei etwa 25 Prozent lag. Das ist nur ein Viertel der Franzosen. Wenn man also davon ausgeht, dass ein katholisches Land eine Mehrheit der Bevölkerung katholischen Glaubens hat, dann ist Frankreich dies nicht mehr.

Dagegen hat Frankreich eine sehr lange und reiche katholische Vergangenheit, die sich auch in seinem Kulturerbe widerspiegelt. Als die Kathedrale Notre-Dame de Paris 2019 in Flammen aufging, konnte man die Emotionen sehen, die der Brand auslöste, eine gewisse Verbundenheit mit dieser katholischen Kultur. Davon ist noch viel vorhanden. Und schließlich gibt es trotz allem nach wie vor ein sehr lebendiges, sehr dynamisches katholisches Milieu und eine katholische Kultur. Demografisch gesehen war dies noch im 19. Jahrhundert der Fall. Im Jahr 1914 waren drei Viertel der katholischen Missionare weltweit Franzosen. Papst Paul VI. sagte 1964, dass Frankreich „das intellektuelle Brot der Christenheit backte“ (le pain intellectuel). Es ist also noch viel davon übrig: Das Kulturerbe und das Vermächtnis sind sehr reichhaltig, und es gibt ein lebendiges und aktives Milieu, das versucht, seine Beziehung zu diesem Erbe neu zu definieren.

Kann man versuchen, eine Soziologie der Katholiken von heute zu erstellen – nach Altersgruppen, sozialen Schichten usw.?

Die Altersunterschiede sind heute geringer als früher, da die Abwanderung in den 60er- und 70er-Jahren langsam in die Ferne rückt. Die in den 50er Jahren Geborenen, die sich von der Kirche abgewandt haben, sind mittlerweile 75 Jahre alt. Die Alterspyramide hat sich also ein wenig wieder ins Gleichgewicht gebracht. Früher, vor 20 oder 25 Jahren, war die sonntägliche Gemeinde überwiegend älter. Insgesamt trifft das heute etwas weniger zu.

Was die Soziologie des Katholizismus betrifft: Wenn man 90 Prozent einer Generation ausmacht, gibt es in dieser Gruppe alles Mögliche, Gläubige aus allen Schichten. Wenn man nur noch 20 Prozent ausmacht, hat man potenziell eine Soziologie, die unausgewogener sein kann, mit überrepräsentierten und unterrepräsentierten Schichten.

Ich persönlich sage oft, dass der französische Katholizismus eine „U“-förmige Soziologie aufweist, mit einem rechten Schenkel, der aus etwas privilegierten, bürgerlichen Schichten besteht, die sich gut halten und recht dynamisch sind. Und mit einem linken Schenkel, der aus der außereuropäischen christlichen Einwanderung besteht, die in den Vororten der Großstädte dynamisch ist. Und dann gibt es noch eine Basis, die den Großteil der französischen Gesellschaft ausmacht: die unteren Mittelschichten, sagen wir mal die „Weißen“, die stark unterrepräsentiert sind. Zwischen diesen beiden Gruppen besteht eine Art Kluft, ein soziologischer Bruch. Die Soziologie des französischen Katholizismus ist also, was die sozialen Schichten angeht, etwas unausgewogen.

Und schließlich komme ich noch einmal auf den Glaubensabfall zurück. Nach den großen Glaubensabfällen der 60er- und 70er-Jahre kann die zweite Generation weiterhin vom Glaubensabfall leben. Die dritte Generation hingegen ist offen für eine andere Geschichte. Ich denke, wenn man in den Familien an diesem Punkt angelangt ist, besteht die Möglichkeit – auch für die Kirche –, dass die Karten neu gemischt werden. Es gibt neue Karten auszuspielen, denn wir haben eine junge Generation, die in religiöser Hinsicht kaum eine Vergangenheit hat, die oft katholischer Herkunft ist und die vielleicht nicht mehr die Vorurteile von früher hat und neugieriger wird, offener für eine Erneuerung der evangelischen Botschaft.

Die Katholiken sind also weniger zahlreich als die erklärten Nichtgläubigen. Sie sind in der Minderheit, scheinen heute aber engagierter zu sein. Sie bekennen sich zu ihrer Zugehörigkeit zur Kirche und bezeugen ihren Glauben in der Öffentlichkeit, was vor 20 oder 30 Jahren noch fast undenkbar war. Wie lässt sich diese Entwicklung verstehen?

Das ist vielleicht eine Kehrseite des Übergangs zur Minderheit. Wenn man zur Minderheit gehört, ist die eigene Identität nicht mehr selbstverständlich, sondern hebt sich stärker von den äußeren Gruppen ab. Und wenn man also daran festhalten will, bekennt man sich stärker dazu. Ich denke also, dass dies eine fast logische Folge des Übergangs zur Minderheit ist. Möglicherweise hat auch ein weiterer Faktor eine Rolle gespielt. Die – sagen wir – eher identitätsorientierten, konservativeren Strömungen des französischen Katholizismus haben sich besser behauptet als jene, die im Gegenteil auf eine Auflösung in der Gesamtgesellschaft gesetzt hatten. Das zur Minderheiten-Werden des Katholizismus und die relative Stärke der eher konservativen oder identitätsorientierten Strömungen tragen meiner Meinung nach dazu bei, dies zu erklären.

Die Zahl der Taufen ist erheblich zurückgegangen, von 400.000 in den 2000er Jahren auf heute 200.000 pro Jahr. Demgegenüber ist ein Anstieg der Zahl der Katechumenen zu beobachten. Handelt es sich dabei um eine vorübergehende Belebung oder um ein vielversprechendes Zeichen?

Zunächst einmal handelt es sich um einen erst kürzlich eingetretenen Aufschwung. Seit 2019 wird darüber gesprochen. Für einen Historiker, der in langen Zeiträumen denkt, ist es daher noch zu früh zu sagen, ob es sich um eine Eintagsfliege, ein Epiphänomen oder den Beginn einer nachhaltigeren Entwicklung handelt. In der Vergangenheit hat die Kirche in Frankreich ziemlich regelmäßig Phasen von 30 oder 40 Jahren mit einem recht dynamischen Aufschwung erlebt – kurze Momente der Begeisterung, Strohfeuer, bevor die Tristesse wieder die Oberhand gewann.

Man muss sich daran erinnern, dass es unter Johannes Paul II. anlässlich des Weltjugendtags 1997 in Paris eine sehr lebhafte Begeisterung gab, die wieder etwas abgeklungen ist. Und man muss feststellen, dass das Pontifikat von Johannes Paul II., zumindest in Frankreich, die Kurven nicht einmal stabilisiert hat. Man muss also abwarten, aber das ist bereits bezeichnend. Es ist ziemlich deutlich und kann bereits als Indikator für die aktuellen Trends im französischen Katholizismus dienen. An diesem Aufschwung lässt sich gut erkennen, was ihn gewissermaßen antreibt.

Was bewegt diese Erwachsenen oder jungen Erwachsenen dazu, sich taufen zu lassen?

Ich denke, es ist noch etwas zu früh, um das zu sagen. Aber wenn man die rein religiösen Erklärungen, die im katholischen Umfeld gerne herangezogen werden wie: „Gott nimmt die Hand“ oder „die Jugendlichen sehnen sich nach Radikalität“, was ein wenig tautologische Fragen sind –, einmal beiseite lässt, sehe ich vier mögliche Erklärungen.

Die erste ist die Frage nach dem Verhältnis zum Islam, denn das ist natürlich ein sehr prägender Faktor. In Frankreich verändert sich die religiöse Landschaft. Es gibt viele Menschen, die keine erklärte Religionszugehörigkeit mehr haben, aber unter denen, die noch eine haben, handelt es sich keineswegs mehr um eine vom Katholizismus dominierte Landschaft. Es ist eine vielfältigere, pluralistischere Landschaft, in der der Islam, der Protestantismus – vor allem der evangelikale – und der Katholizismus, der nach wie vor die größte Religion des Landes ist, ein Gewicht haben, das vielleicht gleichwertig oder zumindest weitaus weniger unausgewogen sein wird. Es ist eine völlig andere Situation als die, die wir praktisch seit dem Ende des 17. Jahrhunderts kannten, und sie spielt sich gerade jetzt vor unseren Augen ab.

Die Frage nach dem Verhältnis zum Islam spielt meiner Meinung nach also eine doppelte Rolle: Sie ist einerseits eine Identitätssuche oder eine identitätsstiftende Reaktion bei manchen Menschen, insbesondere in konservativeren Kreisen, aber nicht nur dort. Es gibt auch eine Art Nachahmung der Inbrunst des Islam unter Jugendlichen, und zwar seitens Menschen, die keine Angst davor haben und im Kontakt mit ihren muslimischen Altersgenossen leben. Der Erfolg beispielsweise des Aschermittwochs, der als „Ramadan der Katholiken“ dargestellt wurde, fügt sich eher in diese Logik ein. Die Frage des Islam ist also sehr wichtig.

Die zweite Frage betrifft meiner Meinung nach die Bedeutung der christlichen Einwanderung aus außereuropäischen Ländern. Diese „Kirche der Vorstädte“, von der so viel die Rede ist. Man spricht auch von einer „Kreolisierung des französischen Katholizismus“. Hier gibt es tatsächlich einen dynamischen Pol, der Anhänger aus Bevölkerungsgruppen gewinnt, die soziologisch oder sogar kulturell denen ähneln, aus denen der Islam oder der evangelikale Protestantismus ihre Anhänger rekrutieren – übrigens am selben Ort. Und das spielt eine Rolle. Darüber hinaus erneuert dies das Image der Kirche in Frankreich, die nicht mehr einfach als konservative Institution erscheint, die mit bestimmten Bevölkerungsgruppen identifiziert wird.

Der dritte, oft angeführte Faktor ist die Dynamik katholischer Influencer in den sozialen Netzwerken. Die Kirche hat es immer verstanden, technologische Wendepunkte zu nutzen, diesen ebenso wie die vorherigen. So hat sie Vertreter unter den Influencern, und da sie nach wie vor eine feste Größe ist, lenken diese die Menschen (die in diesen virtuellen Räumen präsent sind) ganz oder teilweise in die Pfarreien, und man sieht, wie Menschen dort mit einem Katholizismus ankommen, der manchmal „ein bisschen zusammengewürfelt“ ist, wobei es Aufgabe der Pfarreien ist, das Ganze neu zu ordnen und zu versuchen, es wieder zusammenzusetzen. Diese Influencer haben eine große Rolle gespielt.

Das knüpft an das an, was ich zuvor über die große Abkehr in den 60er- und 70er-Jahren gesagt habe. Heute herrscht in Familien, die zwar keine religiöse Vergangenheit haben, aber auch keine vererbte Feindseligkeit gegenüber dem Katholizismus, eine Art grundlegende Gleichgültigkeit oder spontane Sympathie, die dem Katholizismus zugutekommen kann. Auch wenn die Missbrauchskrise letztendlich auch der französischen Kirche ein sehr abstoßendes, eisernes Gesicht verleiht. Man sieht, dass die dritte Generation zurückkehrt oder leichter zurückkehren kann als die zweite oder die erste, die sich noch im Prozess der Abkehr befindet. Ich denke, dass dies „im Großteil der französischen Gesellschaft“ eine Rolle spielt, um eine Bewegung zu erklären, die alles in allem begrenzt bleibt.

Zwar gibt es heute drei- bis viermal so viele Katechumenen wie vor fünf oder sechs Jahren, doch das gleicht das Ausmaß des Rückgangs bei den Kindertaufen keineswegs aus. Um es salopp zu sagen: Wir gewinnen 5 Prozent des Marktes zurück, den wir verloren haben. Wie kann die katholische Kirche dieses neue und überraschende Phänomen der Katechumenen aufnehmen, damit umgehen und nachhaltig darauf reagieren? Hat sie es in der Vergangenheit verstanden, kreativ zu sein, um den Glauben der Katholiken in Krisenzeiten zu stärken?

Über die Frage der Aufnahme in die Kirche in Frankreich wird heutzutage viel diskutiert. Es gibt ein Problem der Aufnahme oder der „Beharrlichkeit der Konvertiten“, wie man früher sagte. Es ist schwierig, im Glauben auszuharren, wenn man ganz allein kommt, ohne sich auf ein Umfeld stützen zu können, das einen dorthin geführt hat. Man kommt zwar motivierter als andere, ist aber gleichzeitig ein wenig anfällig, wenn es darum geht, langfristig durchzuhalten. Dieses Problem der Beständigkeit stellt sich also, und es fällt mir auf, wie sehr sich die Katholiken dessen bewusst sind und diese Botschaft in den Pfarreien weitergeben, indem sie sagen: „Achtung, lasst uns sie willkommen heißen, ihnen zuhören und uns von diesen Neuankömmlingen verwandeln lassen, denn sonst werden sie nur vorübergehen.“ Die Fluktuation könnte erheblich sein. Die Verantwortlichen der Kirche sind sich dessen bewusst und machen sich Gedanken darüber.
In der Vergangenheit gab es in der Geschichte der französischen Kirche bereits andere Bekehrungswellen, etwa in den Jahren 1830–1840. Das war die romantische Welle. Auch damals hatten viele Kinder der Französischen Revolution kaum eine religiöse Vergangenheit oder Vorbehalte gegenüber dem Katholizismus, und die Kirche verstand es, sie aufzunehmen und ihre Energie zu nutzen. Die katholische Erneuerung des 19. Jahrhunderts hängt zum Teil mit der Offenheit zusammen, die sie diesen Menschen ab den 1830er Jahren entgegenbrachte.

In der Zwischenkriegszeit, Ende der 1920er und in den 1930er Jahren, gab es eine weitere Bekehrungswelle, als spezialisierte katholische Aktionsbewegungen nach dem Vorbild der christlichen Arbeiterjugend, insbesondere der JOC, gegründet wurden. Damals gab es viele Konvertiten aus Arbeiterkreisen. Und die Kirche war sich dessen sehr bewusst: Die Pfarreien mussten sich neu erfinden, um diesen Menschen einen Platz einzuräumen, den sie allein nur schwer finden würden. Es ist also nicht das erste Mal, dass sich die Kirche mit diesen Problemen auseinandersetzen muss.

Die Kirche kann nun versuchen, auf diese „alten Themen“ zurückzukommen, an die sie sich nicht immer sehr gut erinnert, oder ihren Weg so gut es geht finden, wobei sie sich meiner Meinung nach auch von dem inspirieren lassen kann, was die Protestanten oder Muslime tun, denn letztendlich ist es, glaube ich, die gesamte Jugend, die zum Teil von einer Art religiösem Aufbruch geprägt ist. Auch hier bleibt dies jedoch begrenzt, denn das vorherrschende Phänomen unter der Jugend ist die Abkehr von der Religion.

Könnte der Staat in einem Frankreich, in dem die Laizität ein Verfassungsgrundsatz ist, in dem der Trend zum Atheismus geht, in dem sich aber die Glaubensgemeinschaften behaupten, sein Verhältnis zur Religion überdenken?

Ich glaube nicht, denn die globalen Tendenzen gehen doch in Richtung einer ziemlich massiven Säkularisierung. Und es werden weiterhin gesellschaftliche Gesetze verabschiedet, die stark im Widerspruch zur Moral der Kirche stehen. Ich denke dabei natürlich an das kürzlich verabschiedete Gesetz zur Sterbehilfe, das eine Mischung aus Euthanasie und assistiertem Suizid darstellt, oder an die Verankerung der Abtreibung in der Verfassung im Jahr 2024. Das grenzt schon fast an Dogmatik. Daher scheint es mir, dass sich die politische Landschaft in diesen Fragen nicht neu ordnen wird.

Andererseits lässt sich deutlich erkennen, dass in den offiziellen Gremien eine gewisse Besorgnis hinsichtlich der Frage der Laizität herrscht – dieser Vorstellung, dass die Laizität in Frankreich gewissermaßen bedroht sei. Das hat sich anlässlich des 120-jährigen Jubiläums des Gesetzes zur Trennung von Kirche und Staat von 1905 (Loi relative à la séparation des Eglises et de l’Etat) deutlich gezeigt. Es gab zahlreiche sehr offizielle Gedenkfeiern, ohne dass in der Gesellschaft wirklich große Begeisterung herrschte. Aber man spürt, dass der Staat darauf besteht. Zum einen, weil da die Frage des Islam ist, die seit Ende der 80er Jahre – also seit 45 Jahren – sozusagen „die“ heikle Debatte in Frankreich darstellt, und diese Vorstellung, dass die Kämpfe um den Laizismus mittlerweile eher auf der Seite des Islam als auf der Seite des Katholizismus ausgetragen werden. Und dann dieses Gefühl, dass bei einem Teil der Jugend – die zum Teil muslimisch ist, aber nicht nur – eine Art Ermüdung gegenüber diesem laizistischen Ideal herrscht, das man ihne