Chasaren Theorie

Andere genetische Untersuchungen erkennen einen angesichts von fast zwei Jahrtausenden Zerstreuung in der Diaspora hohen Grad an genetischer Homogenität und verweisen deutlich auf die überwiegend nahöstliche Herkunft der jüdischen Bevölkerung. 

Dies bedeutet auch, dass die Aschkenasim entweder keine Verwandtschaft zu den Chasaren aufweisen oder dass das chasarische Element nur einen kleinen Anteil ausmacht.
[13][12][15] 

Der Osteuropahistoriker Frank Golczewski nennt die These vom chasarischen Ursprung der Aschkenasim „mehr als fragwürdig“.[16] Auch Hans-Jürgen Bömelburg und Stefan Rohdewald nennen sie „unplausibel“.[17]

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Frank Golczewski (* 8. Oktober 1948 in Katowice, Polen) ist ein deutscher Historiker. Er war von 1983 bis 1994 Professor für Neuere Geschichte an der Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg und von 1994 bis 2014 Professor für Osteuropäische Geschichte an der Universität Hamburg.
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Hans-Jürgen Bömelburg (* 30. Mai 1961 in Höxter) ist ein deutscher Historiker mit dem Schwerpunkt Ostmitteleuropa.

Hans-Jürgen Bömelburg studierte von 1982 bis 1989 Geschichte, Germanistik, Romanistik und Slavistik an den Universitäten Münster, Besançon und Mainz. 1992 promovierte er in Mainz mit einer Arbeit zu den gesellschaftlichen und staatlichen Veränderungen beim Übergang des zu Polen-Litauen gehörenden Königlichen Preußen zur preußischen Provinz Westpreußen im Zuge der Teilungen Polens.
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Stefan Rohdewald (* 1972 in Zug) ist ein Schweizer Historiker.

Von 1992 bis 1998 studierte er osteuropäische Geschichte, slawische Literaturwissenschaft, Sozial- und Wirtschaftsgeschichte (Universität Zürich). Von 1998 bis 2001 war er wissenschaftlicher Assistent am Lehrstuhl für Osteuropäische Geschichte des Historischen Seminars in Zürich

40% der aschkenasischen Juden sind Nachkommen von vier Urmüttern

Dies geht aus den Ergebnissen einer neuen Genforschung hervor, die besagt, dass diese vier Frauen Teil einer kleinen Gruppe von Menschen waren, aus denen die aschkenasische Bevölkerungsgruppe entstand.

Die Forscher gehen davon aus, dass diese vier Frauen anscheinend im Verlauf der letzten 2000 Jahre im europäischen Raum lebten, jedoch nicht unbedingt am gleichen Ort und vielleicht auch nicht im gleichen Jahrhundert. Jede der Frauen gab ein ihr spezifisches DNA-Segment an ihre Söhne und Töchter weiter. Die Nachkommen vermehrten sich und breiteten sich in der Welt aus. 

Heute findet sich das gleiche DNA-Segment bei 3,5 Millionen aschkenasischen Juden, die etwa 40% der Bevölkerungsgruppe ausmachen.

Das DNA-Segment der vier Frauen erscheint auch bei Frauen aus Ägypten und aus Saudi-Arabien. Die Studie wurde im Rahmen des Doktorats von Doron Bahar von der medizinischen Fakultät am Technion in Haifa durchgeführt. Seiner Meinung nach deuten die Befunde darauf hin, dass die Herkunft der vier Frauen – und deshalb auch eines beachtlichen Teils der aschkenasischen Juden – höchstwahrscheinlich im Nahen Osten liegt. 

Das Segment wurde auch bei nicht-aschkenasischen Juden entdeckt, jedoch ist es dort weniger häufig vertreten und die Forscher sind der Überzeugung, dass dies ein „Beweis dafür ist, dass die aschkenasischen und nicht-aschkenasischen Juden eine gemeinsame mütterliche Herkunft teilen.“ 

Aschkenasische Juden sind mittel- und westeuropäische Juden. 
Sephardische Juden sind spanische und orientalische Juden. 
(Haaretz, 15.1.)

Wahrheitssuche

Diese These ist in der Anti-Israel Blase weit verbreitet ...
seriöse Wissenschaftler lehnen sie ab
mal sehen, ob ich es zeitlich schaffe mehr herauszusuchen
solche Blogs sind immer sehr zeitaufwendig
habe momentan zu viel zu tun

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leider wird das Wort Gottes ignoriert
man pikst sich nur das heraus, was zu der eigenen Lehre passt
und zwar das >>>

Denn nicht der ist ein Jude, der es äußerlich ist, 
noch ist die äußerliche Beschneidung im Fleische Beschneidung; 
Römer 2,28

Römer geht aber weiter  11 >>>

1 Ich frage nun: Hat etwa Gott sein Volk verstoßen? 
Das sei ferne! 
2 Gott hat sein Volk nicht verstoßen, welches er zuvor ersehen hat!

Der herrliche Heilsratschluss Gottes und die Rettung Israels

27 und: «das ist mein Bund mit ihnen, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde». 

28 Nach dem Evangelium zwar sind sie Feinde um euretwillen, 
nach der Erwählung aber Geliebte um der Väter willen. 

29 Denn Gottes Gnadengaben und Berufung sind unwiderruflich.

30 Denn gleichwie auch ihr einst Gott nicht gehorcht habt, nun aber begnadigt worden seid infolge ihres Ungehorsams, 

31 so haben auch sie jetzt nicht gehorcht infolge eurer Begnadigung, 
damit auch sie begnadigt würden. 

32 Denn Gott hat alle miteinander in den Unglauben verschlossen, damit er sich aller erbarme.

33 O welch eine Tiefe des Reichtums, der Weisheit und der Erkenntnis Gottes! Wie unergründlich sind seine Gerichte und unausforschlich seine Wege!

Gott hat sowohl die Vertreibung als auch die Sammlung versprochen

Die Hälfte - Vertreibung- akzeptiert ihr
andere Hälfte -Sammlung- ignoriert ihr

es gibt knapp 100 Bibelstellen zu Vertreibung und Sammlung 
die Vertreibung hat sich erfüllt
die Sammlung läuft
und zwar trotz Menschen und trotz Politik

Rotschild und Rockerfeller hin oder her
nach all dem was ihr über die "bösen Juden" so hört, die sog Aufklärung, kann ich es menschlich total verstehen, dass es für euch unmöglich ist, das es eine andere Sicht geben kann ...

hier habe ich mehr Bibelstellen dazu >>>

https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/124376/

kleiner Ausschnitt >>>

Jesaja

12 Und er wird den Nationen ein Panier aufstecken und die Verjagten Israels sammeln und die Zerstreuten Judas von den vier Enden der Erde zusammenbringen.
Jesaja - Kapitel 11

5 So fürchte dich nun nicht, denn ich bin bei dir. 
Ich will deinen Samen vom Aufgang herführen und dich vom Niedergang sammeln.
6 Ich will zur Mitternacht sagen: Gib her! und zum Mittag: Halte nicht zurück! Bringe mir meine Söhne aus der Ferne herbei und meine Töchter von den Enden der Welt,
Jesaja - Kapitel 43

15 «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel herausgeführt hat aus dem Lande der Mitternacht und aus allen Ländern, wohin er sie verstoßen hat!» 
Denn ich will sie wieder in ihr Land führen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
Jeremija 16

3 Denn siehe, es kommen Tage, spricht der HERR, da ich das Gefängnis meines Volkes Israel und Juda wenden und sie wieder in das Land zurückbringen werde, das ich ihren Vätern gegeben habe, und sie sollen es besitzen.
Jeremia - Kapitel 30

8 Siehe, ich bringe sie vom Mitternachtslande herbei und sammle sie von den Enden der Erde; unter ihnen sind Blinde und Lahme, Schwangere und Gebärende miteinander; eine große Gemeinde kehrt hierher zurück!
Jeremia - Kapitel 31

Hesekiel

7 Darum sollst du weiter zu ihnen sagen: So spricht Gott, der HERR: Ich will euch aus den Völkern sammeln und euch aus den Ländern, in welche ihr zerstreut worden seid, wieder zusammenbringen und euch das Land Israel wieder geben!
Hesekiel - Kapitel 11

AMOS

15 Und ich will sie einpflanzen in ihr Land, daß sie aus ihrem Lande, das ich ihnen gegeben habe, nicht mehr herausgerissen werden sollen, spricht der HERR, dein Gott!
Amos - Kapitel 9

MICHA

12 Ich will dich, Jakob, gänzlich sammeln, ich will den Rest Israels zusammenbringen, will sie machen wie die Schafe in der Hürde, wie eine Herde auf ihrer Trift, daß es von Menschen wimmeln soll.
Micha - Kapitel 2

ZEPHANJA

20 Zu jener Zeit will ich euch hereinbringen, zur Zeit, da ich euch sammeln werde; denn ich will euch zu Lob und Ehren machen unter allen Völkern der Erde, wenn ich euer Gefängnis vor euren Augen wenden werde, spricht der HERR.
Zephanja - Kapitel 3

SACHARJA

6 Auf, auf, fliehet aus dem Lande des Nordens! spricht der HERR; 
denn nach allen vier Himmelsgegenden habe ich euch zerstreut, 
spricht der HERR.
Sacharja - Kapitel 2

7 So spricht der HERR der Heerscharen: Siehe, ich rette mein Volk
aus dem Lande des Aufgangs und aus dem Lande des Untergangs der Sonne;
8 und ich will sie hereinführen, daß sie mitten in Jerusalem wohnen sollen;
und sie sollen mein Volk sein, und ich will ihr Gott sein in Wahrheit und Gerechtigkeit.
Sacharja - Kapitel 8

9 Ich werde sie zwar unter die Völker säen; aber in der Ferne werden sie meiner gedenken; und sie sollen leben mit ihren Kindern und wiederkehren.
10 Ich will sie aus Ägyptenland zurückführen und aus Assur sammeln und sie ins Land Gilead und auf den Libanon bringen;
Sacharja - Kapitel 10

Gott sorgt dafür, dass verlorene Stämme gefunden werden

z.B. 
Bnei Menashe in Indien
oder 

Falasha Mura aus Äthiopien
(die auf Mose und seine Frau Zephora zurückgehen)

Nach dem russischen Historiker Wiktor Alexandrowitsch Schnirelman ist die Chasarenthese durch den Antizionismus ihrer Vertreter motiviert. 

Diese argumentierten, dass, wenn die Juden primär chasarischer Herkunft seien, Gottes biblische Verheißung des Landes Kanaan an die Israeliten für diese keine Geltung habe. 

Diese Versprechung gilt nach jüdischer Anschauung allerdings auch für Konvertiten, außerdem sind mehr als die Hälfte der heutigen Israelis keine Aschkenasim. Dem wird wiederum entgegengehalten, dass politische Implikationen nichts über den Wahrheitsgehalt des Kerns der Theorie aussagten. So sei Koestler selbst, basierend auf säkularen Überlegungen, ein überzeugter Zionist gewesen. 

Auch in der Sowjetunion wurde die Chasarentheorie zur Rechtfertigung für Antisemitismus und zur Legitimation russischer Eroberungen herangezogen. Heute wird die Chasarentheorie vor allem von Antisemiten wie der Christian-Identity-Bewegung oder dem rechtsesoterischen Verschwörungstheoretiker David Icke verbreitet, weil sie erlaubt, zwischen vermeintlich „guten“ und „bösen“ Juden, nämlich den angeblich von den Israeliten abstammenden Sepharden und den chasarischen, also eigentlich „asiatischen“ Aschkenasim zu unterscheiden.

Genauso ist es schaloemchen.
Aber das Wort Gottes ist denen eine Torheit,  die verloren gehen, uns aber ist's eine Gotteskraft.

das Problem ist der christliche Antisemitismus

aufgrund der Ersatztheologie  😭

Das Framimg mit Antisemitismus kannst du dir , was mich angeht, sparen. 

Ich bin kein Menschenfeind. 
Gott weiss, das ich möchte das noch so viele Menschen wie irgendmöglich gerettet werden. 

Römer 11 gilt im vollem Umfang. 
Das bestreite ich nicht. 

Die Frage ist nur WER ist das AT Israel Gottes, für welches seine Verheißungen gelten?

Aber da ihr hochgebildeten Frauen ja anscheinend alles besser wisst, könnt ihr mich ja sicher mal darüber belehren wer die besagte "Synagoge Satans" sein soll mit denen "die sich Juden nennen - es aber NICHT SIND" - aus dem, man höre und staune , sogenannten NEUEM TESTAMENT (OFF 2:9 & OFF3:9) ?

Und dann könnt ihr mir doch bestimmt mal  die Verheißungen erklären , zB abrahams betreffend. Wo sind "die Juden" ,die "Gott über die maßen mehren wollte, das sie so gemehrt wurden von Gott, das sie nicht zu zählen seien"?

Da passt Einiges nicht. 

Dann die Netanjahus und ihre zionistischen Verstrickungen. 
Das lässt sich nicht mehr unterdrücken & oder untern Teppich kehren. 

Google: "Benzion Netanjahu"?

Der Name des "russischen Historikers" Schnirelman ist askenasisch-jüdisch

Bei wem ist jetzt die besagte Blase zu finden?

Die Frage ist nur WER ist das AT Israel Gottes, für welches seine Verheißungen gelten?

Es sind jüdische Menschen
damals wie heute
die Definition gibt Paulus

sie leben heute in der ganzen Welt zerstreut in China, Japan, Russland, Spanien, Frankreich
überall wie verheißen ist "von den vier Winden der Erde"

weil sie assimiliert sind und nicht gehen wollen
kommen die Jäger...
hart?
ja

Siehe, ich will viel Fischer aussenden
(viele christliche Werke die den Juden bei der Alija-Auswanderung- helfen), spricht der HERR, die sollen sie fischen; und darnach will ich viel Jäger aussenden, die sollen sie fangen auf allen Bergen und auf allen Hügeln und in allen Steinritzen.
Jeremia 16,16

Aber da ihr hochgebildeten Frauen ja anscheinend alles besser wisst, könnt ihr mich ja sicher mal darüber belehren wer die besagte "Synagoge Satans" sein soll mit denen "die sich Juden nennen - es aber NICHT SIND" - aus dem, man höre und staune , sogenannten NEUEM TESTAMENT (OFF 2:9 & OFF3:9) ?

Synagoge Satans ist - tote Religion + Macht
die gibt es auch heute unter sog. Christen
Kirchen ohne Kraft

Juden liefen Jesus hinterher in Scharen und großen Menschenmengen
wie das im Wort steht
darum ist die Synagoge Satans - nicht pauschal alle Juden als Volk
sondern blinde Pharisäer

das jüdische Volk war hungrig nach Wahrheit und "belagerte, verfolgte" Jesus  ständig

die Pharisäer hinderten die Menschen zu Gott zu kommen
obwohl sie pingelig den Shabbat und die Gebote hielten und auch noch oben darauf eigene Regeln einführten

leider wird Joh. 8 oft mißbraucht um gegen Juden zu hetzen

Und dann könnt ihr mir doch bestimmt mal  die Verheißungen erklären , zB abrahams betreffend. Wo sind "die Juden" ,die "Gott über die maßen mehren wollte, das sie so gemehrt wurden von Gott, das sie nicht zu zählen seien"?

dazu hat Dr. Stephan Bauer ein Buch geschrieben
ich versuche es gerade zu bekommen
weiß nicht, ob es klappt?
wenn ich Glück habe und es bekomme, werde ich dazu schreiben...

er hat noch andere Bücher geschrieben
sehr zu empfehlen

Die Braut auf ihrem letzten Weg in die Wüste | Stephan Joh. Bauer | Taschenbuch



Dieses Buch gibt Glaubenden in der Wüste Antworten, die entlasten, befreien und trösten und in eine neue Nähe mit dem Bräutigam führen!" 

Dr. med. Stephan Joh. Bauer ist beruflich Facharzt für Allgemeinmedizin. Nach vielen Jahren intensiver Gemeindetätigkeit hat er sich seit 2010 den Wurzeln des christlichen Glaubens zugewandt. 

Mit Vorträgen zu diesem Thema ist er in Deutschland wie dem benachbarten Ausland unterwegs und hat mehrere Bücher geschrieben u.a. "Die Braut des Messias" und "Recht zwischen Himmel und Erde"( Verlag G. Bernard) sowie "Die Thora im Mutterleib" mit Hildegard Schneider und "happy end" (worldwidewings).

Römer 11 gilt im vollem Umfang.
Das bestreite ich nicht.

warum diskutieren wir dann ?

Ok dann lassen wirs.

Man dreht sich sowieso nur im Kreis mit dir @Shaloemchen

Mich interessiert auch überhaupt nicht was deine Bibelausleger irrend meinen

In Gottes Wort hab ich meinen halt & im Glauben zu meinem Papa

alles was ich wissen muss - erfrage ich von ihm

Wenn er sagt

Siehe euer Haus wird euch verwüstet gelassen

Dann glaube ich Gott

Warum glauben Christen nicht ihrem Gott & hören lieber auf Menschen?

 
Verflucht IST wer auf Menschen vertraut  

Tragisch😭😭
😭

In Gottes Wort hab ich meinen halt & im Glauben zu meinem Papa

Dito
ich auch

jeder hat seine Erkenntnis

keine Zeit  mehr
daher muss ich erst mal schließen

alles was ich wissen muss - erfrage ich von ihm

Du benutzt bestimmte Verse

Du folgst der Lehre der STA

wie auch die Ablehnung des Heiligen Geistes als Person
die nicht biblisch ist
ist aber ein anderes Thema

Das Chasaren-Märchen

Der Historiker Shaul Stampfer widerlegt eine populäre Legende

Die Chasaren, ein Turkvolk von der Krim, sollen Legenden zufolge zum Judentum übergetreten sein. Der israelische Historiker Shlomo Sand hielt das für bare Münze und schrieb seinen Beststeller Die Erfindung des jüdischen Volkes. Antizionisten wie der Bethlehemer Pastor Mitri Raheb griffen das Motiv auf, um zu behaupten, dass heutige Juden ethnisch nicht mit dem biblischen Volk Israel verwandt seien, sondern von den Chasaren abstammten, und deshalb in »Palästina« nichts zu suchen hätten.

Shaul Stampfer, Experte für sowjetisches und osteuropäisches Judentum an der Fakultät für Geschichte des Jüdischen Volkes der Hebräischen Universität Jerusalem, hat jahrelang alle schriftlichen und archäologischen Quellen dieser Legende durchgeforstet und kommt zu dem Schluss, dass es keine zuverlässige historische Quelle für die Behauptung gibt, dass die Chasaren Juden waren. Weder Volk noch Elite seien zum Judentum konvertiert, schreibt Stampfer in der Fachzeitschrift »Jewish Social Studies«.

Konversion Zwischen dem 7. und 10. Jahrhundert gab es ein Chasarenreich zwischen Kaspischem und Schwarzem Meer. Die Chasaren hinterließen kein schriftliches Erbe, auch die archäologischen Funde sind rar. Im Jahr 969 soll Svyatoslav von Kiew das Chasarenreich überrannt haben. Seitdem hat man nichts mehr von ihnen gehört. Aber die Erzählung der Konversion hat überlebt. Erste Berichte darüber tauchten in muslimischen und zwei hebräischen Schriften aus dem 10. Jahrhundert auf.

Der Dichter Jehuda Halevi aus dem Toledo (1075–1141) griff das Motiv auf und benutzte es in seinem philosophischen Werk Kusari als Rahmenhandlung, um das Judentum gegen Attacken von Muslimen, Karäern und anderen »Häretikern« zu verteidigen. In der Moderne erhielt die Geschichte der konvertierten Chasaren neuen Aufwind mit dem 1976 erschienenen populärwissenschaftlichen Buch von Arthur Koestler Der dreizehnte Stamm.

Forscher wiesen ihm umgehend Fehler und Irrtümer nach, aber Antisemiten beriefen sich auf Koestlers Werk, um die Legitimität des Staates Israel zu bestreiten. Der überzeugte Zionist Koestler war sich des Missbrauchs bewusst und schrieb: »Ob die Chromosomen seines Volkes nun die Gene der Chasaren oder solche semitischer, romanischer oder spanischer Herkunft enthalten, ist irrelevant und kann nicht das Existenzrecht Israels (infrage stellen).« In der Sowjetunion wurde die Chasarentheorie zur Rechtfertigung für Antisemitismus herangezogen.

Stampfer hat alle Quellen geprüft, die von anderen Wissenschaftlern ungeprüft übernommen worden waren, um dem Ursprung dieser Geschichte auf die Spur zu kommen. Archäologen hatten im Chasarenland keine Gräber mit typisch jüdischen Symbolen oder andere archäologische Hinweise gefunden. So bleiben nur Textdokumente, wie ein Briefwechsel aus dem Jahr 960 zwischen dem spanisch-jüdischen Chasdai ibn Schaprut und Joseph, König der Chasaren, sowie Beschreibungen arabischer Autoren.

Wiedersprüche Stampfer fand, dass alle diese Dokumente eine »Kakophonie von Verdrehungen, Widersprüche, eigene Interessen und andere Anomalien« enthielten. Manche Texte seien falschen Autoren zugeschrieben worden. Historische Berichte, etwa eines »Sallam, der Übersetzer«, 842 vom Kalifen von al-Wathiq ausgesandt, erwähnen zwar die Chasaren, aber mit keinem Wort deren Konversion zum Judentum.

Der Mangel an zuverlässigen Quellen und einleuchtenden Gründen für einen Übertritt zum Judentum bringen Stampfer zu der Erkenntnis, dass die Konversion der Chasaren eine Legende ohne faktische Basis sei. »Ich hätte nicht gedacht, wie schwierig es sein kann, den Beweis für etwas zu bringen, was nie passiert ist«, sagte Stampfer. Viele Seiten in Geschichtsbüchern müssten neu geschrieben werden, etwa über den jüdischen Einfluss auf das frühe Russland und ethnische Kontakte.

Stampfer sagt, dass Wissenschaftler ungern lieb gewonnene Paradigmen aufgeben. Doch Geschichtsschreibung müsse zwischen Wahrheit und Erfindung unterscheiden. Das ist umso wichtiger, wenn eine unbewiesene historische Legende bis heute dazu dient, die Existenz des jüdischen Volkes und die Legitimität des Staates Israel infrage zu stellen.

https://www.juedische-allgemeine.de/kultur/das-chasaren-maerchen/