Wenn man diese Botschaft von Jesus ernst nimmt und Ihm nachfolgt, sollte jede Diskussion über Luther nicht den Stellenwert haben, insbesondere keine boshaften Diskussionen zwischen den Konfessionen hervorrufen.
Verstehe ich sowieso nicht und kenne ich nur von hier aus dem Forum. Seit Jahrzehnten real in der Welt so auch noch nie erlebt, mit den Menschen, die ich kenne und die in unterschiedlichen Kirchen/Gemeinden oder auch in keiner Gemeinde sind.
Unhistorische Aussagen über Martin Luther
13.01.2026 19:31
Unhistorische Aussagen über Martin Luther
13.01.2026 19:31
Unhistorische Aussagen über Martin Luther
lese ich hier immer wieder... nur ein paar Klassiker der unhistorischen Aussagen :
-Luther hat Bücher aus der Bibel gestrichen.
Diese Aussage ist falsch. Luther hat bewertet. Jedoch wurde kein Buch gestrichen. Genauer gesagt gibt es keinen Bekenntnistext zum Umfang des Kanons.
https://fragen.evangelisch.de/frage/4314/biblischer-kanon-der-katholischen-und-evangelischen-kirche
-Luther hat zur Sünde aufgerufen.
Gerne werde da die Worte von Luther "sündige tapfer" ins Feld geworfen.
Komplett aus dem Kontext gezogen und ins Gegenteil verkehrt.
https://ip-archiv-wahrheit.ekhn.de/wahrheit-bisherige-aktionen/busse/theologie-und-praxis/reformatorische-theologie.html
Wenn man es tiefsinniger mag, dann lese man Nachfolge/ Bonhoeffer... seine Erklärung der Worte findet man direkt auf den ersten Seiten.
-Sola scriptura ist eine Erfindung von Luther und des 16 Jhds
Auch diese Aussage kann man so nicht stehen lassen. Schon die Vorreformatoren wie Wyclif und Hus haben sich mit der Autorität der Schrift befasst. Luther und die Reformatoren haben es nur zugespitzt und auf dem Punkt gebracht. Dies mit biblischen Begründungen. Wenn man weiter einsteigen will, landet man bei Augustinus und Tertullian...
-Luther hat die Ganztodtheorie vertreten.
Unhaltbar.
Luther hat Buntz in einem Duell umgebracht.
Total abstrus und unhistorisch, dass man da nicht weiter darauf eingehen sollte...
Dennoch:
https://www.ardmediathek.de/video/planet-schule/verdaechtigt-in-erfurt-die-tatorte-der-reformation/swr/Y3JpZDovL3BsYW5ldC1zY2h1bGUuZGUvQVJEXzEwNTIzX3ZpZGVv
Für einen sinnvollen Austausch in einem ökumenischen Forum sollte man sich von unhistorischen Aussagen, unbelegten Spekulationen verabschieden und mehr mit Nachfolge befasst sein.
-Luther hat Bücher aus der Bibel gestrichen.
Diese Aussage ist falsch. Luther hat bewertet. Jedoch wurde kein Buch gestrichen. Genauer gesagt gibt es keinen Bekenntnistext zum Umfang des Kanons.
https://fragen.evangelisch.de/frage/4314/biblischer-kanon-der-katholischen-und-evangelischen-kirche
-Luther hat zur Sünde aufgerufen.
Gerne werde da die Worte von Luther "sündige tapfer" ins Feld geworfen.
Komplett aus dem Kontext gezogen und ins Gegenteil verkehrt.
https://ip-archiv-wahrheit.ekhn.de/wahrheit-bisherige-aktionen/busse/theologie-und-praxis/reformatorische-theologie.html
Wenn man es tiefsinniger mag, dann lese man Nachfolge/ Bonhoeffer... seine Erklärung der Worte findet man direkt auf den ersten Seiten.
-Sola scriptura ist eine Erfindung von Luther und des 16 Jhds
Auch diese Aussage kann man so nicht stehen lassen. Schon die Vorreformatoren wie Wyclif und Hus haben sich mit der Autorität der Schrift befasst. Luther und die Reformatoren haben es nur zugespitzt und auf dem Punkt gebracht. Dies mit biblischen Begründungen. Wenn man weiter einsteigen will, landet man bei Augustinus und Tertullian...
-Luther hat die Ganztodtheorie vertreten.
Unhaltbar.
Luther hat Buntz in einem Duell umgebracht.
Total abstrus und unhistorisch, dass man da nicht weiter darauf eingehen sollte...
Dennoch:
https://www.ardmediathek.de/video/planet-schule/verdaechtigt-in-erfurt-die-tatorte-der-reformation/swr/Y3JpZDovL3BsYW5ldC1zY2h1bGUuZGUvQVJEXzEwNTIzX3ZpZGVv
Für einen sinnvollen Austausch in einem ökumenischen Forum sollte man sich von unhistorischen Aussagen, unbelegten Spekulationen verabschieden und mehr mit Nachfolge befasst sein.
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
(Nutzer gelöscht) 13.01.2026 22:50
Ja Jesus nachfolgen und gleichzeitig dankbar sein, dass es Wegweiser und Helfer gibt:
Sein Wort an das er sich gebunden hat, Predigten und Andachten usw.
Aber ich bin auch dankbar, dass Gott gnädig war und Reformation zugelassen hat. Zurück zum Wort und den Wurzeln.
Und dazu haben auch die Vorgänger von Luther beigetragen
Man darf Luther auch kritisch sehen, aber was hier manchmal zu lesen ist war schon mehr als ...
Deshalb danke Sherezade für den Blog hier und deine guten Links
Sein Wort an das er sich gebunden hat, Predigten und Andachten usw.
Aber ich bin auch dankbar, dass Gott gnädig war und Reformation zugelassen hat. Zurück zum Wort und den Wurzeln.
Und dazu haben auch die Vorgänger von Luther beigetragen
Man darf Luther auch kritisch sehen, aber was hier manchmal zu lesen ist war schon mehr als ...
Deshalb danke Sherezade für den Blog hier und deine guten Links
(Nutzer gelöscht) 13.01.2026 22:56
Wer sich mit dem Leben von Luther beschäftigen möchte kann gerne die Biografie "Martin Luther" von Martin Brecht lesen.
Und weil seine Frau ja auch nicht gerade unwichtig war: es gibt die Biografie "Katharina von Bora, geschichtliches Lebensbild"
von Albrecht Thoma
Und weil seine Frau ja auch nicht gerade unwichtig war: es gibt die Biografie "Katharina von Bora, geschichtliches Lebensbild"
von Albrecht Thoma
(Nutzer gelöscht) 14.01.2026 05:44
Dieses Argument, dass ‚sola scriptura‘
nicht in der Bibel zu finden sei, ist doch schon in dem Wort von Jesus widerlegt:
„Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen“, Matth.24,32 , Markus 13,31.
Die Worte der Schrift stehen damit über allem, gelten unumstößlich.
Damit gilt gleichzeitig:
Die Kirche steht nicht über dem Wort, sondern die wahre Kirche ist unter dem Wort.
Sie fügt nichts hinzu und nimmt nichts davon weg.
nicht in der Bibel zu finden sei, ist doch schon in dem Wort von Jesus widerlegt:
„Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen“, Matth.24,32 , Markus 13,31.
Die Worte der Schrift stehen damit über allem, gelten unumstößlich.
Damit gilt gleichzeitig:
Die Kirche steht nicht über dem Wort, sondern die wahre Kirche ist unter dem Wort.
Sie fügt nichts hinzu und nimmt nichts davon weg.
Sherezade 14.01.2026 18:43
Danke, für Eure Beiträge...werde den Blog am WE noch ergänzen...
Evangelisch ist mehr...denke gerade an Menschen wie Bullinger oder Osiander...
Brecht ist wirklich gut...genau wie Kaufmann oder Leppin...
Evangelisch ist mehr...denke gerade an Menschen wie Bullinger oder Osiander...
Brecht ist wirklich gut...genau wie Kaufmann oder Leppin...
Sherezade 17.01.2026 18:31
Weitere unhistorische Aussagen über Luther...
Vollkommen absurd ist die Annahme, dass Luther ein konkretes Datum für den Weltuntergang vorhergesagt hat. Dazu gibt es keine einzige Primärquelle... als wenn er Matthäus und Markus nicht gelesen hätte...
Noch seltsamer sind die Spekulationen, dass Luther Alkoholiker oder gar geisteskrank war...
Wenn man der Logik folgen würde, hätte man es ja sehr einfach....die schrecklichen Schriften könnte man dann beherzt abhaken...dazu noch eine nette Geschichte, dass es all die Gegner Schuld sind...
Genau dies passiert jedoch nicht...dann wäre man nur bei einem Luther der sagte, dass Gott ein glühender Backofen voller Liebe ist, der von der Erde bis zum Himmel reicht...
Gerade weil Luther gebildet und intellektuell war, wird sein Antijudaismus und Antisemitismus nicht relativiert oder kontextualisiert.
Habe bewusst Osiander und Bullinger erwähnt...
Die Reformation war eine Bewegung und nicht einfach nur Luther...
Osiander war für einen Dialog mit Juden und Bullinger bezeichnete die antisemitischen Schriften als schmutzig.
Mit großem Entsetzen habe ich in diesem Forum festgestellt, dass nach wie vor antisemitische Verschwörungserzählungen, antijudaistische und antisemitische Aussagen gepostet werden...
Unabhängig von der Konfession...
Es fängt übrigens schon im Kleinen an... immer wenn man andere Menschen als Pharisäer bezeichnet oder vor Judaisierern warnt... dies weiß man wenn man sich mit Antisemitismusforschung befasst...
Luther hat jedoch auch wirklich gute Sachen geschrieben..."Weisheit, Verstand und gelehrt sein, und die Schreibfeder, die sollten die Welt regieren. Wenn Gott zürnte und alle Gelehrten aus der Welt wegnähme, so würden die Leute gar zu Bestien und wilden Tiere; da wäre keine Verstand noch Witz, kein Recht...."
Auch fand er, dass lautere Theologie nicht ohne Wissenschaft auskommt...
Leider, haben sich einige Menschen von der Bibelwissenschaft verabschiedet... sie sind enttäuscht...nachvollziehbar bei vielen Aussagen, die sich nur den akademischen Touch geben, aber nur Meinungen von bestimmtem Personen darstellen...
Aus meiner Sicht bedauerlich... wenn man sich Wissenschaft befasst, kann man besser argumentieren und auch Schwachsinn identifizieren...
Bibelwissenschaft irrt zwar immer wieder... menschlich...deshalb sollte man eben auch hinterfragen...aber sie arbeitet mit klaren Methoden...
Auch an sog. Evangelikalen Hochschulen...
Könnte auch ein Beispiel geben, warum man Wissenschaft nicht ignorieren sollte...Wissenschaft und bibeltreu schließen sich nicht aus..
Vollkommen absurd ist die Annahme, dass Luther ein konkretes Datum für den Weltuntergang vorhergesagt hat. Dazu gibt es keine einzige Primärquelle... als wenn er Matthäus und Markus nicht gelesen hätte...
Noch seltsamer sind die Spekulationen, dass Luther Alkoholiker oder gar geisteskrank war...
Wenn man der Logik folgen würde, hätte man es ja sehr einfach....die schrecklichen Schriften könnte man dann beherzt abhaken...dazu noch eine nette Geschichte, dass es all die Gegner Schuld sind...
Genau dies passiert jedoch nicht...dann wäre man nur bei einem Luther der sagte, dass Gott ein glühender Backofen voller Liebe ist, der von der Erde bis zum Himmel reicht...
Gerade weil Luther gebildet und intellektuell war, wird sein Antijudaismus und Antisemitismus nicht relativiert oder kontextualisiert.
Habe bewusst Osiander und Bullinger erwähnt...
Die Reformation war eine Bewegung und nicht einfach nur Luther...
Osiander war für einen Dialog mit Juden und Bullinger bezeichnete die antisemitischen Schriften als schmutzig.
Mit großem Entsetzen habe ich in diesem Forum festgestellt, dass nach wie vor antisemitische Verschwörungserzählungen, antijudaistische und antisemitische Aussagen gepostet werden...
Unabhängig von der Konfession...
Es fängt übrigens schon im Kleinen an... immer wenn man andere Menschen als Pharisäer bezeichnet oder vor Judaisierern warnt... dies weiß man wenn man sich mit Antisemitismusforschung befasst...
Luther hat jedoch auch wirklich gute Sachen geschrieben..."Weisheit, Verstand und gelehrt sein, und die Schreibfeder, die sollten die Welt regieren. Wenn Gott zürnte und alle Gelehrten aus der Welt wegnähme, so würden die Leute gar zu Bestien und wilden Tiere; da wäre keine Verstand noch Witz, kein Recht...."
Auch fand er, dass lautere Theologie nicht ohne Wissenschaft auskommt...
Leider, haben sich einige Menschen von der Bibelwissenschaft verabschiedet... sie sind enttäuscht...nachvollziehbar bei vielen Aussagen, die sich nur den akademischen Touch geben, aber nur Meinungen von bestimmtem Personen darstellen...
Aus meiner Sicht bedauerlich... wenn man sich Wissenschaft befasst, kann man besser argumentieren und auch Schwachsinn identifizieren...
Bibelwissenschaft irrt zwar immer wieder... menschlich...deshalb sollte man eben auch hinterfragen...aber sie arbeitet mit klaren Methoden...
Auch an sog. Evangelikalen Hochschulen...
Könnte auch ein Beispiel geben, warum man Wissenschaft nicht ignorieren sollte...Wissenschaft und bibeltreu schließen sich nicht aus..
(Nutzer gelöscht) 18.01.2026 09:53
Manchmal hilft auch schlicht ein wenig Wissen über die entsprechende Zeit, verbunden mit Logik:
Im Mittelalter war das Wasser nicht so rein, dass man es hätte einfach so trinken können; man trank deshalb Dünnbier. Das hatte nur wenig Alkohol. Wenn man das nicht weiss, dann wird jeder zum Alkoholiker.
Die, die Luther als Alkoholiker und als Genussmensch verurteilen, vergessen allzu oft, dass mancher der kirchlich Verantwortlichen in Sauss und Braus und oft mit einer Frau gelebt hat, trotz Zölibatspflicht.
Nur den ehemaligen Mönch wird es angekreidet.
Calvin war das Gegenteil. Ein Lob hierfür habe ich noch nicht vernommen
Und man sollte wissen, dass Luther von seinem Ordensoberen längst von den Gelübden entbunden war, also hat er nie als ein entlaufener Mönch eine Nonne geheiratet.
Und oft genug wurden.ja auch adelige kleine Mädchen bewusst im Kloster abgegeben, damit man sich die Mitgift sparte, diese für das Seelenheil der Familie zu beten hatten. Von Freiwilligkeit lese ich da nichts.
Das sind auch Aspekte die sehr oft nicht zur Sprache kommen von den Kritikern.
Und du hast Recht Sherezade, wenn es nicht dieses Netzwerk von verschiedensten Menschen, verbunden mit der Erfindung des Buchdrucks gegeben hätte, dann wäre die Verbreitung auch nicht so schnell erfolgt.
Gott hat es gefügt und zugelassen und dafür bin ich dankbar. Und dass Luther Fehler hatte bestreitet heute kein vernünftiger Mensch.
Jeder ist irgendwie auch ein Kind seiner Zeit.
Im Mittelalter war das Wasser nicht so rein, dass man es hätte einfach so trinken können; man trank deshalb Dünnbier. Das hatte nur wenig Alkohol. Wenn man das nicht weiss, dann wird jeder zum Alkoholiker.
Die, die Luther als Alkoholiker und als Genussmensch verurteilen, vergessen allzu oft, dass mancher der kirchlich Verantwortlichen in Sauss und Braus und oft mit einer Frau gelebt hat, trotz Zölibatspflicht.
Nur den ehemaligen Mönch wird es angekreidet.
Calvin war das Gegenteil. Ein Lob hierfür habe ich noch nicht vernommen
Und man sollte wissen, dass Luther von seinem Ordensoberen längst von den Gelübden entbunden war, also hat er nie als ein entlaufener Mönch eine Nonne geheiratet.
Und oft genug wurden.ja auch adelige kleine Mädchen bewusst im Kloster abgegeben, damit man sich die Mitgift sparte, diese für das Seelenheil der Familie zu beten hatten. Von Freiwilligkeit lese ich da nichts.
Das sind auch Aspekte die sehr oft nicht zur Sprache kommen von den Kritikern.
Und du hast Recht Sherezade, wenn es nicht dieses Netzwerk von verschiedensten Menschen, verbunden mit der Erfindung des Buchdrucks gegeben hätte, dann wäre die Verbreitung auch nicht so schnell erfolgt.
Gott hat es gefügt und zugelassen und dafür bin ich dankbar. Und dass Luther Fehler hatte bestreitet heute kein vernünftiger Mensch.
Jeder ist irgendwie auch ein Kind seiner Zeit.
FrauSausewind 18.01.2026 10:39
Luther trank kein Dünnbier, sondern Rot- Wein!
Er war ein Säufer und ein Geisteskranker, dass ist nicht von der Hand zu weisen.
In der Geschichte gab es immer Kriege und Grausamkeiten.
Aber die Art und Weise, wie Luther getötet hat, wurde nicht mal im 3. Reich angewendet, was Grausamkeit anbelangt.
Er war ein Säufer und ein Geisteskranker, dass ist nicht von der Hand zu weisen.
In der Geschichte gab es immer Kriege und Grausamkeiten.
Aber die Art und Weise, wie Luther getötet hat, wurde nicht mal im 3. Reich angewendet, was Grausamkeit anbelangt.
FrauSausewind 18.01.2026 11:11
Damit möchte ich den Evangelischen Glaube grundsätzlich nicht schlecht reden, sondern nur die Fakten benennen.
Meine Freundin, die Marianne ist evangelisch und Organistin bei den Evangelischen.
Von Marianne weiß ich das es bei den Evangelischen durchaus konservative und wenige gute Pfarrer gibt.
Latzel ist auch ein gutes Beispiel dafür.
Aber diese Glorifizierungen Luthers sind schon sehr verzerrt und verschwommen.
Meine Freundin, die Marianne ist evangelisch und Organistin bei den Evangelischen.
Von Marianne weiß ich das es bei den Evangelischen durchaus konservative und wenige gute Pfarrer gibt.
Latzel ist auch ein gutes Beispiel dafür.
Aber diese Glorifizierungen Luthers sind schon sehr verzerrt und verschwommen.
Sherezade 18.01.2026 11:29
Luther wird in diesem Blog nicht glorifiziert.
@ FrauSausewind,
benenne für Deine Spekulationen Primärquellen oder benenne seriöse Sekundärquellen. Also von anerkannten Lutherforschern. Von römisch-katholischer Seite wäre es z.B. Pesch...
@ FrauSausewind,
benenne für Deine Spekulationen Primärquellen oder benenne seriöse Sekundärquellen. Also von anerkannten Lutherforschern. Von römisch-katholischer Seite wäre es z.B. Pesch...
FrauSausewind 18.01.2026 12:10
Ich bin nicht Dein Nachhilfelehrer und ich traue Dir zu das Du selbst in der Lage bist, zu recherchieren.
probier es mal ohne "Gedöns" und ohne "Uff".😉
probier es mal ohne "Gedöns" und ohne "Uff".😉
Sherezade 18.01.2026 12:52
Es gibt keinen Beleg, dass Luther Alkoholiker oder geisteskrank war.
Seriöse Sekundärquellen von anerkannten Lutherforschern wurden hier genannt.. also Brecht, Kaufmann und Leppin...dazu dann Pesch..ergänze noch noch Pangritz und Manns..
Speziell die evangelische Forschung relativiert nicht.
Aber wie sagte Luther so nett...
"Die Lüge ist wie ein Schneeball; je länger man die fortwälzt, je größer wird sie."
Seriöse Sekundärquellen von anerkannten Lutherforschern wurden hier genannt.. also Brecht, Kaufmann und Leppin...dazu dann Pesch..ergänze noch noch Pangritz und Manns..
Speziell die evangelische Forschung relativiert nicht.
Aber wie sagte Luther so nett...
"Die Lüge ist wie ein Schneeball; je länger man die fortwälzt, je größer wird sie."
(Nutzer gelöscht) 18.01.2026 13:15
Vielleicht war er nicht richtig betrunken und auch kein Alkoholiker nur etwas dauerbeschwipst vielleicht, aber auf jeden Fall war er notgeil !
Luther Zitat : "Gebe es Gott, dass ich vor dem Wintereise nach Wittenberg komme, so wollte ich euch stoßen, dass es kracht."
Luther Zitat : "Gebe es Gott, dass ich vor dem Wintereise nach Wittenberg komme, so wollte ich euch stoßen, dass es kracht."
Sherezade 18.01.2026 14:37
Das Zitat ist nicht belegt.
Und es geht an der Ernsthaftigkeit des Blogs vorbei. Gerade weil Luther weder alkoholkrank oder geisteskrank war, sind ein Teil seiner Schriften unerträglich! Genau deshalb keine Relativierung!
Und auch hier :
Nein zu Antijudaismus, Antisemitismus, antisemitischen Verschwörungserzählungen und Ersatztheologie!
Genau dies ist die Position der EKD und der lutherischen Kirche.
Und es geht an der Ernsthaftigkeit des Blogs vorbei. Gerade weil Luther weder alkoholkrank oder geisteskrank war, sind ein Teil seiner Schriften unerträglich! Genau deshalb keine Relativierung!
Und auch hier :
Nein zu Antijudaismus, Antisemitismus, antisemitischen Verschwörungserzählungen und Ersatztheologie!
Genau dies ist die Position der EKD und der lutherischen Kirche.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2026 16:30
#Luther weder alkoholkrank oder geisteskrank war, sind ein Teil seiner Schriften unerträglich!#
Denn sonst könnte man sie ja irgendwie entschuldigen ... Nur mal für die die es immer noch nicht kapieren. Und nein, Oberlehrer die durch das Forum sausen wie der Wind ohne Halt und Grundlage, die braucht man tatsächlich nicht.
Denn sonst könnte man sie ja irgendwie entschuldigen ... Nur mal für die die es immer noch nicht kapieren. Und nein, Oberlehrer die durch das Forum sausen wie der Wind ohne Halt und Grundlage, die braucht man tatsächlich nicht.
Sherezade 18.01.2026 18:23
Die Aussage von 10.39 h stellt eine Relativierung der Verbrechen im 3. Reich dar. Unfassbar sowas zu schreiben.
Sherezade 18.01.2026 19:14
Alle Reformatoren schätzen Bildung und Wissen... dies für alle Menschen...
Sieht so aus, dass es Nachholbedarf gibt...
Empfehle mal eine schicke Predigt von Luther aus dem Jahre 1539 ...genauer gesagt vom 18.5.. geht über den 1.Petr. 4, 8 ff...
Da predigt Luther gegen übermäßigen Alkoholkonsum, gegen Völlerei und Unzucht...
Sieht so aus, dass es Nachholbedarf gibt...
Empfehle mal eine schicke Predigt von Luther aus dem Jahre 1539 ...genauer gesagt vom 18.5.. geht über den 1.Petr. 4, 8 ff...
Da predigt Luther gegen übermäßigen Alkoholkonsum, gegen Völlerei und Unzucht...
(Nutzer gelöscht) 19.01.2026 15:27
Die Predigt auf die du Sherezade gestern hingewiesen hast, habe ich gelesen. Sie ist wirklich gut und ehrlich.
Und zu der Aussage, dass alle Reformatoren Bildung schätzten: Da fällt mir ein: Er forderte, dass alle Kinder, also Jungen und auch Mädchen lesen und schreiben lernen sollten. Ganz schön fortschrittlich für die damalige Zeit.
Und zu der Aussage, dass alle Reformatoren Bildung schätzten: Da fällt mir ein: Er forderte, dass alle Kinder, also Jungen und auch Mädchen lesen und schreiben lernen sollten. Ganz schön fortschrittlich für die damalige Zeit.
Sherezade 09.02.2026 17:32
Ich hol den Blog gerade mal hoch, da ich falsche Annahmen lese.
Luther hatte kein Problem mit Fürbitten für Verstorbene. Das Problem war und ist der Ablass und das Fegefeuer …
Und bei Übersetzungen der Schrift nutzt man die verschieden LXX Schriften und die Masoreten…
Und man sollte es auch mal zur Kenntnis nehmen, dass Henoch und andere Schriften zum Kanon orientalischer Kirchen gehören…zumal Henoch im Judasbrief erwähnt wird und eben die Besonderheit des Menschensohns in Henoch…
Luther hatte kein Problem mit Fürbitten für Verstorbene. Das Problem war und ist der Ablass und das Fegefeuer …
Und bei Übersetzungen der Schrift nutzt man die verschieden LXX Schriften und die Masoreten…
Und man sollte es auch mal zur Kenntnis nehmen, dass Henoch und andere Schriften zum Kanon orientalischer Kirchen gehören…zumal Henoch im Judasbrief erwähnt wird und eben die Besonderheit des Menschensohns in Henoch…
Sherezade 09.02.2026 17:45
Genauso kann man festhalten, dass Paulus und die Evangelisten zwar die LXX zitierten..da griechisch Lingua Franca…jedoch war die LXX in Judäa und Galiläa unüblich..
Sry, nicht ausführlich da ich im KH bin und gerade andere Dinge vor mir hab
Sry, nicht ausführlich da ich im KH bin und gerade andere Dinge vor mir hab
Shira 09.02.2026 17:54
Griechisch war auch in Judäa und Galiläa präsent (Verwaltung, Handel, Städte wie Sepphoris, Caesarea).
Viele Juden waren mehrsprachig.
NT-Autoren schreiben auf Griechisch und zitieren oft wortgleich LXX, auch dort, wo sie vom hebräischen Text abweicht.
Dass Paulus (Diaspora-Jude!) die LXX nutzt, ist unumstritten.
Bei den Evangelien: mindestens literarische Abhängigkeit von LXX-Traditionen ist klar belegt.
Viele Juden waren mehrsprachig.
NT-Autoren schreiben auf Griechisch und zitieren oft wortgleich LXX, auch dort, wo sie vom hebräischen Text abweicht.
Dass Paulus (Diaspora-Jude!) die LXX nutzt, ist unumstritten.
Bei den Evangelien: mindestens literarische Abhängigkeit von LXX-Traditionen ist klar belegt.
Sherezade 09.02.2026 18:15
Danke Dir…
Schrieb ja auch, dass Paulus und die Evangelisten die LXX bei Zitaten nutzten..spannend sind eigentlich die verschiedenen Fassungen der LXX und Paulus Schriften zitiert, die man nicht einordnen kann..
Denke die Bedenken bei den Spätschriften und anderen Schriften kommen noch aus der Zeit der Reformation und den bestehenden Unterschieden…mehr Wissenschaft könnte zur Entspannung beitragen.. auch mehr Wissen um das Judentum zur Zeit Jesu…
Trotz bestehenden Unterschied in der Lehre…
Eigentlich seltsam..in meinem Schulunterricht war Henoch und Qumran ein Thema.. aber auch Übersetzung.. ok.. hatte damals auch ev. Religion im LK..
Schrieb ja auch, dass Paulus und die Evangelisten die LXX bei Zitaten nutzten..spannend sind eigentlich die verschiedenen Fassungen der LXX und Paulus Schriften zitiert, die man nicht einordnen kann..
Denke die Bedenken bei den Spätschriften und anderen Schriften kommen noch aus der Zeit der Reformation und den bestehenden Unterschieden…mehr Wissenschaft könnte zur Entspannung beitragen.. auch mehr Wissen um das Judentum zur Zeit Jesu…
Trotz bestehenden Unterschied in der Lehre…
Eigentlich seltsam..in meinem Schulunterricht war Henoch und Qumran ein Thema.. aber auch Übersetzung.. ok.. hatte damals auch ev. Religion im LK..
Sherezade 14.02.2026 15:09
Weiterer Irrtum über Luther entsteht, wenn man ihn falsch zitiert und das ev. Verständnis der Sakramente nicht kennt.
Ganz speziell zur Ehe:
-Schöpfungsordnung und von Gott eingesetzt
- Naturrecht: d.h . die Institution Kirche darf Menschen eine Ehe nicht verbieten
-Luther Unterschied zwischen der Führung einer christlichen und nichtchristlichen Ehe
Luther hielt die Ehe übrigens für heilig,,,
Ganz speziell zur Ehe:
-Schöpfungsordnung und von Gott eingesetzt
- Naturrecht: d.h . die Institution Kirche darf Menschen eine Ehe nicht verbieten
-Luther Unterschied zwischen der Führung einer christlichen und nichtchristlichen Ehe
Luther hielt die Ehe übrigens für heilig,,,
Biertrinkerin 14.02.2026 18:41
Ich meinte das Buch:
Hans-Jürgen Böhm, "Die Lehre M. Luthers – ein Mythos zerbricht"
Alles korrekt und richtig recherchiert
Hans-Jürgen Böhm, "Die Lehre M. Luthers – ein Mythos zerbricht"
Alles korrekt und richtig recherchiert
Sherezade 14.02.2026 19:17
Seite und Buch sind unseriös.
Ein enttäuschter Theologe verbreitet Unsinn.
Sei es über Jesus/ Yeshua oder Luther…
Zudem wird bullshit über ev.-lutherische Theologie verbreitet…
Schlimm sind jedoch die Lügen über Jesus/Yesuha.
Ein enttäuschter Theologe verbreitet Unsinn.
Sei es über Jesus/ Yeshua oder Luther…
Zudem wird bullshit über ev.-lutherische Theologie verbreitet…
Schlimm sind jedoch die Lügen über Jesus/Yesuha.
Shira 14.02.2026 19:37
Dieter ist nicht dumm.....
Dieter Potzel, geboren 1959 in Hof an der Saale, Studium der Evangelischen Theologie in Mainz und Göttingen mit dem Schwerpunkt "Neues Testament und Urchristentum", sprachwissenschaftliche Ausbildung im Bereich Antike Philologie (Hebraicum, Graecum, Großes Latinum), theologische Examina der Evangelisch-Lutherischen Kirche in Bayern (1984 und 1986). Nach der praktischen Pfarrerausbildung in Reichenberg bei Würzburg als evangelisch-lutherischer Pfarrer in Bamberg tätig von 1988-1992. Im Jahr 1992 Austritt aus der Evangelisch-Lutherischen Kirche wegen der Widersprüche der Kirche zur Lehre des Jesus von Nazareth.
Dieter Potzel, geboren 1959 in Hof an der Saale, Studium der Evangelischen Theologie in Mainz und Göttingen mit dem Schwerpunkt "Neues Testament und Urchristentum", sprachwissenschaftliche Ausbildung im Bereich Antike Philologie (Hebraicum, Graecum, Großes Latinum), theologische Examina der Evangelisch-Lutherischen Kirche in Bayern (1984 und 1986). Nach der praktischen Pfarrerausbildung in Reichenberg bei Würzburg als evangelisch-lutherischer Pfarrer in Bamberg tätig von 1988-1992. Im Jahr 1992 Austritt aus der Evangelisch-Lutherischen Kirche wegen der Widersprüche der Kirche zur Lehre des Jesus von Nazareth.
Sherezade 14.02.2026 21:31
Der Mann schreibt theolgischen Bullshit. Schrott fern der Jesusforschung. Dies in Kombi mi Esoterikgeschwätz.Da wird mir nur übel…
Das Buch ist unakademisch. Geht an Lutherforschung und an reformatorischer Theologie vorbei..
Ziel des Blogs sind wissenschaftlich fundierte Beiträge auf aktuellem Stand.
Renomierte Lutherforscher wurden benannt. Wenn man sie nicht kennt, ist man im diesem Blog falsch.
Auf Seite der RKK gab es auch ein paar solide Forscher.. da ist Pesch zu nennen.. wenn man den nicht kennt/ gelesen hat, ist man hier auch falsch..
OT:
Ach so.. auf der besagten Webseite werden natürlich auch lustige Verschwörungserzählungen über die RKK verbreitet…
Das Buch ist unakademisch. Geht an Lutherforschung und an reformatorischer Theologie vorbei..
Ziel des Blogs sind wissenschaftlich fundierte Beiträge auf aktuellem Stand.
Renomierte Lutherforscher wurden benannt. Wenn man sie nicht kennt, ist man im diesem Blog falsch.
Auf Seite der RKK gab es auch ein paar solide Forscher.. da ist Pesch zu nennen.. wenn man den nicht kennt/ gelesen hat, ist man hier auch falsch..
OT:
Ach so.. auf der besagten Webseite werden natürlich auch lustige Verschwörungserzählungen über die RKK verbreitet…
Sherezade 14.02.2026 23:39
Und noch was…
Der Betreiber der Webseite bekennt sich zur Gruppierung Universelles Leben…
Der Betreiber der Webseite bekennt sich zur Gruppierung Universelles Leben…
Jetzt
Es ist aber auch sehr zweigleisig.So heißt es:
"Kommt alle her zu mir, die ihr müde seid und schwere Lasten tragt, ich will euch Ruhe schenken»(Matth.11, 28) ... : «Die Last, die ich euch auflege, ist leicht» (V. 30).
Aber es heißt auch: «Wer mir nachfolgen will, muss mich mehr lieben als Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern – ja, mehr als sein Leben. Sonst kann er nicht mein Jünger sein» (Lukas 14, 26)
«Und ihr könnt auch nicht meine Jünger sein, wenn ihr nicht euer Kreuz auf euch nehmt und mir nachfolgt» ( Lukas 14,27)
Wenn man diese Botschaft von Jesus ernst nimmt und Ihm nachfolgt, sollte jede Diskussion über Luther nicht den Stellenwert haben, insbesondere keine boshaften Diskussionen zwischen den Konfessionen hervorrufen.