Ich sage NEIN!
13.12.2025 19:26
Ich sage NEIN!
13.12.2025 19:26
Ich sage NEIN!
Ein klares NEIN zu antisemitischen Verschwörungsmythen, ein NEIN zu Zitaten von Rosenberg und Fritsch und ein NEIN zu miesen Übersetzungen ohne Kontext !
Einfach nur NEIN!
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Kommentare
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Ira1923 13.12.2025 19:51
Was sind die Zitaten?
Annres 13.12.2025 19:54
Was regst du dich so auf? Ich habe klar dazugeschrieben, dass jeder die Zitate auf sefaria.org überprüfen kann, siehe z.B. https://www.sefaria.org/Sanhedrin.58b.26?lang=bi
Ferner sagte Reš Laqiš: Wenn ein Nichtjude am Šabbath feiert, so verdient er den Tod, denn es heißt: Tag und Nacht sollen sie nicht ruhen, und der Meister sagte, daß für sie die Todesstrafe im Verbote liege.
Was ist daran falsch zitiert?
Ferner sagte Reš Laqiš: Wenn ein Nichtjude am Šabbath feiert, so verdient er den Tod, denn es heißt: Tag und Nacht sollen sie nicht ruhen, und der Meister sagte, daß für sie die Todesstrafe im Verbote liege.
Was ist daran falsch zitiert?
Annres 13.12.2025 19:59
Im Kontext, zwei Verse weiter:
Ferner sagte R. Joḥanan: Wenn ein Nichtjude sich mit der Tora befaßt, so verdient er den Tod, denn es heißt: eine Lehre übergab uns Moše, zum Erbbesitze; sie ist ein Erbbesitz für uns, nicht aber für sie.
Was ist daran VT oder aus dem Kontext?
Ferner sagte R. Joḥanan: Wenn ein Nichtjude sich mit der Tora befaßt, so verdient er den Tod, denn es heißt: eine Lehre übergab uns Moše, zum Erbbesitze; sie ist ein Erbbesitz für uns, nicht aber für sie.
Was ist daran VT oder aus dem Kontext?
Annres 13.12.2025 20:01
Wenn es um den Islam geht, bist du sofort dabei, die alte Hamas-Charta zu zitieren, aber wenn es um den Talmud geht, sind Original-Zitate plötzlich VT oder aus dem Kontext!??
Wie glaubwürdig soll da deine Empörung sein?
Wie glaubwürdig soll da deine Empörung sein?
JesusComesBackSoon 13.12.2025 20:12
@Annress: Zitat: ... Wenn ein Nichtjude am Šabbath feiert, so verdient er den Tod, denn es heißt: Tag und Nacht sollen sie nicht ruhen, und der Meister sagte, daß für sie die Todesstrafe im Verbote liege.
Es ist nicht relevant was Menschen meinen oder lehren, sondern das was des Herrn Wort ist und geschrieben steht. Und das ist klar und deutlich Siehe dazu u.a.
"Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. ABER am siebenten Tage ist der SABBAT DES HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. DENN in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. DARUM segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn." [2.MO. 20,8-11]
Es ist nicht relevant was Menschen meinen oder lehren, sondern das was des Herrn Wort ist und geschrieben steht. Und das ist klar und deutlich Siehe dazu u.a.
"Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. ABER am siebenten Tage ist der SABBAT DES HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. DENN in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. DARUM segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn." [2.MO. 20,8-11]
Annres 13.12.2025 20:23
Über die Seite sefaria.org:
Was ist Sefaria?
Wir sind das Volk des Buches. Seit Tausenden von Jahren werden unsere Kultur, unsere Traditionen und unsere Werte durch unsere Texte weitergegeben. Von der mündlichen Überlieferung über handgeschriebene Schriftrollen bis hin zu einem umfangreichen Korpus gedruckter Bücher hat jedes neue Medium das Wissen demokratisiert und mehr Menschen in das große jüdische Gespräch einbezogen. Wir sind die Generation, die damit beauftragt ist, unsere Texte vom Druck ins Digitale zu überführen, auf eine Weise, die ihre Reichweite und Wirkung in neuen und beispiellosen Formen erweitern kann. Sefaria ist eine gemeinnützige Organisation, die sich der Gestaltung der Zukunft des jüdischen Lernens auf offene und partizipative Weise widmet. Wir bauen eine kostenlose lebendige Bibliothek jüdischer Texte und ihrer Zusammenhänge auf, sowohl in Hebräisch als auch in Übersetzung. Mit diesen digitalen Texten können wir neue, interaktive Schnittstellen für Web, Tablet und Mobilgeräte schaffen, die es mehr Menschen ermöglichen, sich mit den textlichen Schätzen unserer Tradition auseinanderzusetzen.
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Also eine Seite von Juden für Juden und alle anderen, die die Bücher des Talmud studieren wollen. Was ist "Verschwörungstheorie" daran, daraus zu zitieren?
Was ist Sefaria?
Wir sind das Volk des Buches. Seit Tausenden von Jahren werden unsere Kultur, unsere Traditionen und unsere Werte durch unsere Texte weitergegeben. Von der mündlichen Überlieferung über handgeschriebene Schriftrollen bis hin zu einem umfangreichen Korpus gedruckter Bücher hat jedes neue Medium das Wissen demokratisiert und mehr Menschen in das große jüdische Gespräch einbezogen. Wir sind die Generation, die damit beauftragt ist, unsere Texte vom Druck ins Digitale zu überführen, auf eine Weise, die ihre Reichweite und Wirkung in neuen und beispiellosen Formen erweitern kann. Sefaria ist eine gemeinnützige Organisation, die sich der Gestaltung der Zukunft des jüdischen Lernens auf offene und partizipative Weise widmet. Wir bauen eine kostenlose lebendige Bibliothek jüdischer Texte und ihrer Zusammenhänge auf, sowohl in Hebräisch als auch in Übersetzung. Mit diesen digitalen Texten können wir neue, interaktive Schnittstellen für Web, Tablet und Mobilgeräte schaffen, die es mehr Menschen ermöglichen, sich mit den textlichen Schätzen unserer Tradition auseinanderzusetzen.
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Also eine Seite von Juden für Juden und alle anderen, die die Bücher des Talmud studieren wollen. Was ist "Verschwörungstheorie" daran, daraus zu zitieren?
Sherezade 13.12.2025 20:32
Wenn man kein Hebraicum hat, keinen Plan von Talmud und Judentum hat, kommt dies raus. Klassiker der Verschwörungsmythen...genau wie der Bullshit,dass der Davidstern mit dem Moloch gleichzusetzen ist.
Die Aussagen von Annres stehen so auch nicht im Text und der Kontext besagt etwas anderes. Ich hab nur gerade die Schnauze zu voll um korrekt zu übersetzen und den Kontext deutlich zumachen.
Die Aussagen von Annres stehen so auch nicht im Text und der Kontext besagt etwas anderes. Ich hab nur gerade die Schnauze zu voll um korrekt zu übersetzen und den Kontext deutlich zumachen.
(Nutzer gelöscht) 13.12.2025 20:37
"Ich hab nur gerade die Schnauze zu voll um korrekt zu übersetzen und den Kontext deutlich zumachen."
Ich übersetze:
Ich kenne den Kontext nicht wirklich und bin aufgrund meiner Unkenntnis nicht in der Lage zu übersetzen, weil ich nicht wirklich weiß wovon ich spreche.
Braucht ja keiner wissen das ich nichts weiß.
Ich übersetze:
Ich kenne den Kontext nicht wirklich und bin aufgrund meiner Unkenntnis nicht in der Lage zu übersetzen, weil ich nicht wirklich weiß wovon ich spreche.
Braucht ja keiner wissen das ich nichts weiß.
Sherezade 13.12.2025 20:48
Kontext: es geht nicht um das Halten des Sabbat durch Nichtjuden, sondern um kulturelle Aneignung des Sabbats als Bundeszeichen...ohne Sachwissen geht es auch... schlichtes Lesen der Bibel hilft...
(Nutzer gelöscht) 13.12.2025 20:52
"Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. ABER am siebenten Tage ist der SABBAT DES HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt.
(Nutzer gelöscht) 13.12.2025 20:54
"Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. ABER am siebenten Tage ist der SABBAT DES HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt.
Sherezade 13.12.2025 21:10
Es geht nicht um den Sabbat, es geht um antisemitische Verschwörungsmythen und deren Aufleben in vielen Formen.
Komfortzone 13.12.2025 21:23
Richtig, es geht um die Aneignung des Bundeszeichen. 2. Mose 31:12-17 SCH2000
[12] Und der Herr redete mit Mose und sprach: [13] Rede du zu den Kindern Israels und sprich: Haltet nur ja meine Sabbate! Denn das ist ein Zeichen zwischen mir und euch für alle eure [künftigen] Geschlechter, damit ihr erkennt, dass ich der Herr bin, der euch heiligt. [14] Und deshalb sollt ihr den Sabbat halten, weil er euch heilig ist. Wer ihn entheiligt, der soll unbedingt sterben; wer an ihm eine Arbeit verrichtet, dessen Seele soll ausgerottet werden aus seinem Volk! [15] Sechs Tage soll man arbeiten; aber am siebten Tag ist der Sabbat völliger Ruhe, heilig dem Herrn. Jeder, der am Sabbattag eine Arbeit verrichtet, der soll unbedingt sterben! [16] So sollen die Kinder Israels den Sabbat halten, indem sie den Sabbat feiern für alle ihre Geschlechter, als ein ewiger Bund. [17] Er ist ein ewiges Zeichen zwischen mir und den Kindern Israels; denn in sechs Tagen hat der Herr Himmel und Erde gemacht; aber am siebten Tag ruhte er und erquickte sich.
https://bible.com/bible/157/exo.31.12-17.SCH2000
ABER: Der Sabbat gilt sowohl für Juden als auch Christen als Erinnerung an die Schöpfung, wer dies Angebot annehmen möchte.
"1. Mose 2:2-3 SCH2000
[2] Und Gott hatte am siebten Tag sein Werk vollendet, das er gemacht hatte; und er ruhte am siebten Tag von seinem ganzen Werk, das er gemacht hatte. [3] Und Gott segnete den siebten Tag und heiligte ihn, denn an ihm ruhte er von seinem ganzen Werk, das Gott schuf, als er es machte.
https://bible.com/bible/157/gen.2.2-3.SCH2000"
Verpeilte Verschwörungsideologen, wie sie es hier gibt, können ja meinen und glauben, was sie wollen:
"Micha 4:5 SCH2000
[5] Denn alle Völker mögen wandeln, jedes im Namen seines Gottes; wir aber wollen wandeln im Namen des Herrn, unseres Gottes, immer und ewiglich!
https://bible.com/bible/157/mic.4.5.SCH2000"
[12] Und der Herr redete mit Mose und sprach: [13] Rede du zu den Kindern Israels und sprich: Haltet nur ja meine Sabbate! Denn das ist ein Zeichen zwischen mir und euch für alle eure [künftigen] Geschlechter, damit ihr erkennt, dass ich der Herr bin, der euch heiligt. [14] Und deshalb sollt ihr den Sabbat halten, weil er euch heilig ist. Wer ihn entheiligt, der soll unbedingt sterben; wer an ihm eine Arbeit verrichtet, dessen Seele soll ausgerottet werden aus seinem Volk! [15] Sechs Tage soll man arbeiten; aber am siebten Tag ist der Sabbat völliger Ruhe, heilig dem Herrn. Jeder, der am Sabbattag eine Arbeit verrichtet, der soll unbedingt sterben! [16] So sollen die Kinder Israels den Sabbat halten, indem sie den Sabbat feiern für alle ihre Geschlechter, als ein ewiger Bund. [17] Er ist ein ewiges Zeichen zwischen mir und den Kindern Israels; denn in sechs Tagen hat der Herr Himmel und Erde gemacht; aber am siebten Tag ruhte er und erquickte sich.
https://bible.com/bible/157/exo.31.12-17.SCH2000
ABER: Der Sabbat gilt sowohl für Juden als auch Christen als Erinnerung an die Schöpfung, wer dies Angebot annehmen möchte.
"1. Mose 2:2-3 SCH2000
[2] Und Gott hatte am siebten Tag sein Werk vollendet, das er gemacht hatte; und er ruhte am siebten Tag von seinem ganzen Werk, das er gemacht hatte. [3] Und Gott segnete den siebten Tag und heiligte ihn, denn an ihm ruhte er von seinem ganzen Werk, das Gott schuf, als er es machte.
https://bible.com/bible/157/gen.2.2-3.SCH2000"
Verpeilte Verschwörungsideologen, wie sie es hier gibt, können ja meinen und glauben, was sie wollen:
"Micha 4:5 SCH2000
[5] Denn alle Völker mögen wandeln, jedes im Namen seines Gottes; wir aber wollen wandeln im Namen des Herrn, unseres Gottes, immer und ewiglich!
https://bible.com/bible/157/mic.4.5.SCH2000"
(Nutzer gelöscht) 13.12.2025 21:46
Der Fremdling ist ein Nicht-Jude, der im Land Israel lebt und deshalb die äußeren Ordnungen (wie die Sabbatruhe) mitachten muss.
JesusComesBackSoon 13.12.2025 21:51
Das ändert nichts daran, dass damit die folgende Behauptung widerlegt ist:
... Wenn ein Nichtjude am Šabbath feiert, so verdient er den Tod ...
... Wenn ein Nichtjude am Šabbath feiert, so verdient er den Tod ...
(Nutzer gelöscht) 13.12.2025 21:56
Man muss unterscheiden zwischen dem Sabbat als Bundeszeichen zu feiern und der Anweisung, am siebten Tag nicht zu arbeiten.
JesusComesBackSoon 13.12.2025 22:07
Sicher ist da ein Unterschied. Das bedeutet aber nicht, dass ein Teil der 10 Gebote für Christen nicht gelten würde. Ich gedenke damit die Diskussion über den Sabbat an sich in diesem Blog nicht fortzuführen da er ja eigentlich ein anderes Thema hat.
Sherezade 14.12.2025 00:04
Stimmt, Sefaria ist eine solide Seite.
Wenn man jedoch ohne Kontext und Wissen zitiert, ist es Missbrauch.So steht es schon in meiner Einleitung zum Talmud.
Wenn man selbst einen Talmud hat, ist er mit Kommentaren Querverweisen und Problematik der Übersetzung...
Wenn man jedoch ohne Kontext und Wissen zitiert, ist es Missbrauch.So steht es schon in meiner Einleitung zum Talmud.
Wenn man selbst einen Talmud hat, ist er mit Kommentaren Querverweisen und Problematik der Übersetzung...
Annres 14.12.2025 05:32
"Wenn man ohne Kontext und Wissen zitiert, ist es Missbrauch."
Langsam kommen wir zusammen, denn das ist genau der Punkt, der mir ab und an sauer aufstößt, wenn hier aus dem Koran zitiert wird.
Warum gilt das mit "Kontext und Wissen" nur für Talmud und Bibel, aber dann nicht für den Koran?
Langsam kommen wir zusammen, denn das ist genau der Punkt, der mir ab und an sauer aufstößt, wenn hier aus dem Koran zitiert wird.
Warum gilt das mit "Kontext und Wissen" nur für Talmud und Bibel, aber dann nicht für den Koran?
Annres 14.12.2025 06:00
Zitat: "genau wie der Bullshit,dass der Davidstern mit dem Moloch gleichzusetzen ist."
Der Talmud ist da sehr eindeutig: Es soll gar kein Stern abgebildet/angebetet werden, weder ein 5- noch ein 6-zackiger, aber da Remphan und Moloch für Saturn stehen und Saturn der einzige Planet unseres Sonnensystems ist, der ein Hexagon (= sechseck) an den Polen hat, ist es mehr als einleuchtend, dass sein Stern der sechszackige ist.
Siehe z.B. hier:
Rabbi Benamozegh erwähnt außerdem die Idee – die sowohl bei jüdischen als auch bei nichtjüdischen Autoren vorkommt – dass die Juden von einem negativen Stern (oder einer natürlichen Kraft) beeinflusst werden. Dieser Stern wird mit kiyyun oder remphan identifiziert, gemäß koptischen Gelehrten, die er zitiert.
Siehe auch: Mishneh Torah, Foreign Worship and Customs of the Nations 1:
Nach vielen Jahren tauchten Menschen auf – falsche Propheten – die [ihren Völkern] sagten, dass Gott ihnen befohlen habe zu sagen: Dient diesem Stern – oder allen Sternen – opfert ihm, bringt Trankopfer dar, baut einen Tempel für ihn und stellt ein Bild von ihm her, damit alle Menschen – einschließlich Frauen, Kinder und das einfache Volk – sich ihm zuwenden könnten.
Er würde ihnen eine Form mitteilen, die er erdacht hatte, und ihnen sagen, dass dies das Bild des Sterns sei, wobei er behauptete, dass ihm dies in einer prophetischen Vision offenbart worden sei. Auf diese Weise begannen die Menschen, Bilder in Tempeln, unter Bäumen und auf den Spitzen von Bergen und Hügeln herzustellen.
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Was ist daran Bullshit und wann erklärst du uns, inwiefern der Davidstern "der Schrift entspricht"?
Zitat: "Die Aussagen von Annres stehen so auch nicht im Text und der Kontext besagt etwas anderes. Ich hab nur gerade die Schnauze zu voll um korrekt zu übersetzen und den Kontext deutlich zumachen."
Du behauptest tatsächlich, dass meine Zitate 19:54 und 19:59 so nicht im Talmud stehen und dass du besser hebräisch kannst als die Leute von Sefaria.org?
Das ist m.E. wirklich eine gewagte Ansage, da bin ich dann mal gespannt, wie deine Übersetzung dann aussieht.
Übrigens habe ich die Verse zur Sabbathaltung im Kontext und mit Quellenangabe zitiert und da geht es tatsächlich um das Bundeszeichen Israels und dass die Sabbat-Haltung deswegen nur für Israel gilt.
Zitat Sherezade: "es geht nicht um das Halten des Sabbat durch Nichtjuden, sondern um kulturelle Aneignung des Sabbats als Bundeszeichen...ohne Sachwissen geht es auch... schlichtes Lesen der Bibel hilft..."
Ganz meine Rede, die Präambel der 10 Gebote sagt ausdrücklich, dass diese Gebote nur für Israel gelten.
Wenn Hr. Freudenbaum das sagt, ist er kein Experte, wenn ich das sage, habe ich kein Wissen über den Talmud und wenn ich den Talmud dazu zitiere, stimmt das auch nicht, weil es angeblich aus dem Kontext sei??
Wann kommt von dir eigentlich mal was handfestes?
Der Talmud ist da sehr eindeutig: Es soll gar kein Stern abgebildet/angebetet werden, weder ein 5- noch ein 6-zackiger, aber da Remphan und Moloch für Saturn stehen und Saturn der einzige Planet unseres Sonnensystems ist, der ein Hexagon (= sechseck) an den Polen hat, ist es mehr als einleuchtend, dass sein Stern der sechszackige ist.
Siehe z.B. hier:
Rabbi Benamozegh erwähnt außerdem die Idee – die sowohl bei jüdischen als auch bei nichtjüdischen Autoren vorkommt – dass die Juden von einem negativen Stern (oder einer natürlichen Kraft) beeinflusst werden. Dieser Stern wird mit kiyyun oder remphan identifiziert, gemäß koptischen Gelehrten, die er zitiert.
Siehe auch: Mishneh Torah, Foreign Worship and Customs of the Nations 1:
Nach vielen Jahren tauchten Menschen auf – falsche Propheten – die [ihren Völkern] sagten, dass Gott ihnen befohlen habe zu sagen: Dient diesem Stern – oder allen Sternen – opfert ihm, bringt Trankopfer dar, baut einen Tempel für ihn und stellt ein Bild von ihm her, damit alle Menschen – einschließlich Frauen, Kinder und das einfache Volk – sich ihm zuwenden könnten.
Er würde ihnen eine Form mitteilen, die er erdacht hatte, und ihnen sagen, dass dies das Bild des Sterns sei, wobei er behauptete, dass ihm dies in einer prophetischen Vision offenbart worden sei. Auf diese Weise begannen die Menschen, Bilder in Tempeln, unter Bäumen und auf den Spitzen von Bergen und Hügeln herzustellen.
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Was ist daran Bullshit und wann erklärst du uns, inwiefern der Davidstern "der Schrift entspricht"?
Zitat: "Die Aussagen von Annres stehen so auch nicht im Text und der Kontext besagt etwas anderes. Ich hab nur gerade die Schnauze zu voll um korrekt zu übersetzen und den Kontext deutlich zumachen."
Du behauptest tatsächlich, dass meine Zitate 19:54 und 19:59 so nicht im Talmud stehen und dass du besser hebräisch kannst als die Leute von Sefaria.org?
Das ist m.E. wirklich eine gewagte Ansage, da bin ich dann mal gespannt, wie deine Übersetzung dann aussieht.
Übrigens habe ich die Verse zur Sabbathaltung im Kontext und mit Quellenangabe zitiert und da geht es tatsächlich um das Bundeszeichen Israels und dass die Sabbat-Haltung deswegen nur für Israel gilt.
Zitat Sherezade: "es geht nicht um das Halten des Sabbat durch Nichtjuden, sondern um kulturelle Aneignung des Sabbats als Bundeszeichen...ohne Sachwissen geht es auch... schlichtes Lesen der Bibel hilft..."
Ganz meine Rede, die Präambel der 10 Gebote sagt ausdrücklich, dass diese Gebote nur für Israel gelten.
Wenn Hr. Freudenbaum das sagt, ist er kein Experte, wenn ich das sage, habe ich kein Wissen über den Talmud und wenn ich den Talmud dazu zitiere, stimmt das auch nicht, weil es angeblich aus dem Kontext sei??
Wann kommt von dir eigentlich mal was handfestes?
Sherezade 14.12.2025 09:45
Ich wies auf die Übersetzungsproblematik in die deutsche Sprache hin. Die ist korrekt und wenn man als deutscher Leser eintaucht, muss man sich damit befassen ...deshalb gibt es Kommentare zum Verstehen dazu...
Ach so...
Man befasse sich mit der Wortherkunft von Hexe und Hexagramm
Man befasse sich mit dem Unterschied von Hexagon und Hexagramm
Man befasse sich mit dem Alten Orient und wisse, dass Saturn zwar als heidnische Gott aufgefasst wurde... Symbole dafür waren jedoch kein Stern oder Hexagramm...
Das Rosenthal-Interview ist ein Fake und erfunden...kann man nachlesen...
Der zitierte Text ist nicht aus dem Talmund, stammt aus dem 19.Jhd und ist aus dem Kontext genommen... selbst der kurze Abschnitt sagt, dass es hier ein Kopte zitiert wird..
Man kann sich auch mal mit Elijah Benamozegh befassen...
Sefaria ist eine Quellensammlung und man muss mit Quellen umgehen können...
Lernt man im der Schule im Geschichtsunterricht...an der Uni wird es dann vertieft
Also auch hier Missbrauch...
So nach Goethe: "Im Auslegen seid frisch und munter! Legt ihr's nicht aus, so legt was unter."
In dem Fall ist es Esoterik und Verschwörungsmythen...
Ach so...
Man befasse sich mit der Wortherkunft von Hexe und Hexagramm
Man befasse sich mit dem Unterschied von Hexagon und Hexagramm
Man befasse sich mit dem Alten Orient und wisse, dass Saturn zwar als heidnische Gott aufgefasst wurde... Symbole dafür waren jedoch kein Stern oder Hexagramm...
Das Rosenthal-Interview ist ein Fake und erfunden...kann man nachlesen...
Der zitierte Text ist nicht aus dem Talmund, stammt aus dem 19.Jhd und ist aus dem Kontext genommen... selbst der kurze Abschnitt sagt, dass es hier ein Kopte zitiert wird..
Man kann sich auch mal mit Elijah Benamozegh befassen...
Sefaria ist eine Quellensammlung und man muss mit Quellen umgehen können...
Lernt man im der Schule im Geschichtsunterricht...an der Uni wird es dann vertieft
Also auch hier Missbrauch...
So nach Goethe: "Im Auslegen seid frisch und munter! Legt ihr's nicht aus, so legt was unter."
In dem Fall ist es Esoterik und Verschwörungsmythen...
Annres 14.12.2025 10:16
Zitat: "Man befasse sich mit dem Alten Orient und wisse, dass Saturn zwar als heidnische Gott aufgefasst wurde... Symbole dafür waren jedoch kein Stern oder Hexagramm..."
Und was ist dann der Stern Remphan der Bibel?
https://en.wikipedia.org/wiki/Remphan
Nach einigen biblischen Gelehrten bezieht sich der Name auf das hebräische Kiyyun oder Chiun, das in Amos 5,26 erwähnt wird. Es wird allgemein angenommen, dass sowohl Remphan als auch Chiun sich auf den Planeten Saturn beziehen.
Und was ist dann der Stern Remphan der Bibel?
https://en.wikipedia.org/wiki/Remphan
Nach einigen biblischen Gelehrten bezieht sich der Name auf das hebräische Kiyyun oder Chiun, das in Amos 5,26 erwähnt wird. Es wird allgemein angenommen, dass sowohl Remphan als auch Chiun sich auf den Planeten Saturn beziehen.
Annres 14.12.2025 10:19
"Man befasse sich mit dem Unterschied von Hexagon und Hexagramm"
Befasse dich mal mit Geometrie und Kabbalah, denn in jedem Hexagramm ist ein Hexagon, das die Ruhe in Gott = denn Sabbat = Saturn-Tag symbolisiert, während die sechs Zacken die 6 Wochentage repräsentieren sollen.
Befasse dich mal mit Geometrie und Kabbalah, denn in jedem Hexagramm ist ein Hexagon, das die Ruhe in Gott = denn Sabbat = Saturn-Tag symbolisiert, während die sechs Zacken die 6 Wochentage repräsentieren sollen.
Annres 14.12.2025 10:36
https://de.wikipedia.org/wiki/Davidstern
Der Davidstern ist ein Hexagramm-Symbol ... in der Mitte ein Hexagon
Interpretation des Symbols
... Außerdem stehen die sechs Dreiecke für die sechs Schöpfungstage und das große Hexagon in der Mitte steht für den siebenten Tag, den Ruhetag.
--------------------------------------
Der Ruhetag = Sabbat = Saturday, also Tag des Saturns, pagan auch Satyr genannt, der erstaunlicherweise genau dieses Hexagon an seinem Nordpol hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sechseck_des_Saturn
Und Saturn steht für Remphan, der laut dir aber nicht als Stern dargestellt wurde, obwohl die Bibel das so berichtet!?
Ich weiß ja nicht, wie lange du deine Hausaufgaben nicht mehr gemacht hast...
Der Davidstern ist ein Hexagramm-Symbol ... in der Mitte ein Hexagon
Interpretation des Symbols
... Außerdem stehen die sechs Dreiecke für die sechs Schöpfungstage und das große Hexagon in der Mitte steht für den siebenten Tag, den Ruhetag.
--------------------------------------
Der Ruhetag = Sabbat = Saturday, also Tag des Saturns, pagan auch Satyr genannt, der erstaunlicherweise genau dieses Hexagon an seinem Nordpol hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sechseck_des_Saturn
Und Saturn steht für Remphan, der laut dir aber nicht als Stern dargestellt wurde, obwohl die Bibel das so berichtet!?
Ich weiß ja nicht, wie lange du deine Hausaufgaben nicht mehr gemacht hast...
Sherezade 14.12.2025 11:47
Hausaufgaben sind u.a. Religionsgeschichte, Wissenschaftsgeschichte und Linguistik...
Dann kann man aus dem Kaninchenbau kommen und sich von Pseudowissenschaft, Unlogik, Esoterik und Spekulationen verabschieden..
Um es mit Alice zu sagen:
"...nichts weiter als ein Spiel Karten!"
Dann kann man aus dem Kaninchenbau kommen und sich von Pseudowissenschaft, Unlogik, Esoterik und Spekulationen verabschieden..
Um es mit Alice zu sagen:
"...nichts weiter als ein Spiel Karten!"
Angelina71 14.12.2025 11:59
@Sherezade,
bitte verzeih mir. Du weißt, dass ich dich und deine Beiträge schätze.
Aber dein letzter Kommentar 11:47 ist reine Polemik.
bitte verzeih mir. Du weißt, dass ich dich und deine Beiträge schätze.
Aber dein letzter Kommentar 11:47 ist reine Polemik.
Sherezade 14.12.2025 12:31
Angelina,
es wird Sabbat mit Saturn und Satyr gleichgesetzt. Dies ist sachlich falsch. Das Wort kommt aus dem Akkadischen und bedeutet auch dort" aufhören / unterbrechen"..nix mit Saturn oder Satyr.
Solche Verbindungen zu ziehen sind sachlich falsch und blasphemisch.
Überleg mal, was solche falschen Aussagen für die Schrift und Jesus bedeuten.
es wird Sabbat mit Saturn und Satyr gleichgesetzt. Dies ist sachlich falsch. Das Wort kommt aus dem Akkadischen und bedeutet auch dort" aufhören / unterbrechen"..nix mit Saturn oder Satyr.
Solche Verbindungen zu ziehen sind sachlich falsch und blasphemisch.
Überleg mal, was solche falschen Aussagen für die Schrift und Jesus bedeuten.
Annres 14.12.2025 13:01
"es wird Sabbat mit Saturn und Satyr gleichgesetzt."
Steht der Planet Saturn für Remphan, bzw. Chiun oder nicht?
Sag mir einen Bibelexperten, der das widerlegen könnte, wenn sich offensichtlich alle anderen darin soweit einig sind, dass dem so ist!
Warum behauptest du um 9:45, dass Saturn aka Remphan aka Chiun nie mit einem Stern dargestellt wurde?
Steht der Planet Saturn für Remphan, bzw. Chiun oder nicht?
Sag mir einen Bibelexperten, der das widerlegen könnte, wenn sich offensichtlich alle anderen darin soweit einig sind, dass dem so ist!
Warum behauptest du um 9:45, dass Saturn aka Remphan aka Chiun nie mit einem Stern dargestellt wurde?
Annres 14.12.2025 13:27
...die Satyren waren tatsächlich etwas anderes, die hatten nichts mit Saturn zu tun.
Sherezade 14.12.2025 13:50
Die Symbole für den Saturn und der Gottheit waren u.a.Sichel und niemals ein Hexagramm. Der Stern steht nur für einen Himmelkörper und der heidnische Götterverehrung von Planeten.
Die Erkenntnis von Hexagon Norpol und Saturn sind 20 Jhd. und waren in der Antike nicht bekannt...
Die Etymologie der Worte Saturn( Latein) und Satyr ( Griechisch) lassen auch nicht.
Der Bezug zur Kabbala und der Versuch der Dämonisierung des Davidsterns ist neuzeitlich Esoterik und Okkultismus.. Davidstern ist da kein Thema und schon gar nicht dämonisch..fern jüdischer Kabbala...
Die Erkenntnis von Hexagon Norpol und Saturn sind 20 Jhd. und waren in der Antike nicht bekannt...
Die Etymologie der Worte Saturn( Latein) und Satyr ( Griechisch) lassen auch nicht.
Der Bezug zur Kabbala und der Versuch der Dämonisierung des Davidsterns ist neuzeitlich Esoterik und Okkultismus.. Davidstern ist da kein Thema und schon gar nicht dämonisch..fern jüdischer Kabbala...
Sherezade 14.12.2025 14:10
Und selbstverständlich hab ich im Bücherregal auch was von Johann Meier und Gershom Scholem...falls man mal mit Kabbala und nicht mit esoterischer Projektion und Okkultismus unterwegs sein will..
Scholem pund Meier gehören zur klass. Standardliteratur.
Scholem pund Meier gehören zur klass. Standardliteratur.
Annres 14.12.2025 14:16
"Die Symbole für den Saturn und der Gottheit waren u.a.Sichel und niemals ein Hexagramm."
Quelle? Wo doch die allgemeine Meinung unter Bibelexperten ist, dass Saturn mit Remphan in Verbindung steht und in der bibel ausdrücklich "Stern von Remphan" steht?
Ich habe ChatGPT gefragt, man kann KI nämlich auch intelligent nutzen:
Gibt es einen Konsens unter Bibelwissenschaftlern, welcher Stern oder Planet mit dem "Stern von Remphan" in der Bibel gemeint ist?
Antwort von ChatGPT (textlich unverändert auf das Wesentliche gekürzt):
Kurz gesagt: Es gibt eine dominante Mehrheitsposition.
Die Hauptposition der Forschung: Saturn
Die am weitesten verbreitete Ansicht ist:
Remphan/Kijjun bezeichnet den Planeten Saturn.
Die Bezeichnung „Stern“ passt dabei zur antiken Wahrnehmung von Planeten als „Wandelsterne“
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Woher hast du denn deine Sonderlehre, dass Saturn nie als Stern dargestellt wurde?
Quelle? Wo doch die allgemeine Meinung unter Bibelexperten ist, dass Saturn mit Remphan in Verbindung steht und in der bibel ausdrücklich "Stern von Remphan" steht?
Ich habe ChatGPT gefragt, man kann KI nämlich auch intelligent nutzen:
Gibt es einen Konsens unter Bibelwissenschaftlern, welcher Stern oder Planet mit dem "Stern von Remphan" in der Bibel gemeint ist?
Antwort von ChatGPT (textlich unverändert auf das Wesentliche gekürzt):
Kurz gesagt: Es gibt eine dominante Mehrheitsposition.
Die Hauptposition der Forschung: Saturn
Die am weitesten verbreitete Ansicht ist:
Remphan/Kijjun bezeichnet den Planeten Saturn.
Die Bezeichnung „Stern“ passt dabei zur antiken Wahrnehmung von Planeten als „Wandelsterne“
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Woher hast du denn deine Sonderlehre, dass Saturn nie als Stern dargestellt wurde?
Sherezade 14.12.2025 15:03
Eine KI greift nur auf öffentlich zugängliche Quellen zurück. Man muss jede Quelle real prüfen und noch einschätzen können.Oftmals stellt man fest, dass die durchaus halluziniert und recht phantasievoll sein kann. Speziell in Geisteswissenschaften. Dazu fehlt dann noch der Zugang zu nichtöffentlichen Quellen ..
Mein Wissen steht im Regal.Sach- und Fachliteratur/ Fachzeitungen über Sprachen, Alter Orient, Archäologie, Anthropologie, Geschichte and so on...
Passend ist in dem Falll u.a. Freydank..Tropper ist auch nice..Schüler von Manfred Dietrich...und da ist man auch bei Loretz..
Klasse Altorientalisten...wie dem auch ist ..aktuell wäre das Thema:
Astralkult und die symbolische Darstellung in der Verehrung...
Mein Wissen steht im Regal.Sach- und Fachliteratur/ Fachzeitungen über Sprachen, Alter Orient, Archäologie, Anthropologie, Geschichte and so on...
Passend ist in dem Falll u.a. Freydank..Tropper ist auch nice..Schüler von Manfred Dietrich...und da ist man auch bei Loretz..
Klasse Altorientalisten...wie dem auch ist ..aktuell wäre das Thema:
Astralkult und die symbolische Darstellung in der Verehrung...
Annres 14.12.2025 15:15
Da hast du m.E. schlampig recherchiert, als du geschrieben hast:
"Die Symbole für den Saturn und der Gottheit waren u.a.Sichel"
Und jetzt weiß ich auch, wie du auf dieses schiefe Brett gekommen bist, weil Saturn in der westlichen Astrologie ! manchmal mit einer Sichel dargestellt wird, aber niemals als Sichel-Symbol, schon gar nicht im Bezug auf Remphan.
Als was der STERN von Remphan dargestellt wurde, könntest du aber inzwischen kapiert haben...
Seltsam: Kaum fühlt man dir mal auf den Zahn, tun sich bei dir nicht nur Lücken auf, sondern ganze Abgründe, von wegen die Sichel wäre ein Symbol Saturns. Deine ganze vorgetäusche Belesenheit widerspricht sowohl beim Sabbat-Thema als auch hier beim Saturn/Remphan-Thema jeglicher offizieller Mehrheits-Meinung, aber dann noch forsch behaupten, das könne man alles nur in Buchform studieren... 🤦♂️
"Die Symbole für den Saturn und der Gottheit waren u.a.Sichel"
Und jetzt weiß ich auch, wie du auf dieses schiefe Brett gekommen bist, weil Saturn in der westlichen Astrologie ! manchmal mit einer Sichel dargestellt wird, aber niemals als Sichel-Symbol, schon gar nicht im Bezug auf Remphan.
Als was der STERN von Remphan dargestellt wurde, könntest du aber inzwischen kapiert haben...
Seltsam: Kaum fühlt man dir mal auf den Zahn, tun sich bei dir nicht nur Lücken auf, sondern ganze Abgründe, von wegen die Sichel wäre ein Symbol Saturns. Deine ganze vorgetäusche Belesenheit widerspricht sowohl beim Sabbat-Thema als auch hier beim Saturn/Remphan-Thema jeglicher offizieller Mehrheits-Meinung, aber dann noch forsch behaupten, das könne man alles nur in Buchform studieren... 🤦♂️
Annres 14.12.2025 15:43
Gut, auch über Freydanks Einschätzung ist sehr viel von ChatGPT zu erfahren, es ist also nicht so, dass man all die Bücher im Regal stehen haben muss, heutzutage ist alles auch online und sogar schneller abgreifbar.
Freydank ordnet dem Saturn des mesopotamischen Raumes auch die Sichel zu:
4. Symbole des Saturn (über Ninurta)
Die Symbolik stammt vom Gott, nicht vom Planeten allein:
Pflug – Ordnung, Kultivierung, Gesetz
Sichel / Erntemesser – Landwirtschaft, aber auch strafende Macht
Keule oder Waffe – kriegerischer Aspekt
Allerdings betont ChatGPT, dass er im Vergleich zu anderen Bibelwissenschaftlern eine sehr restriktive Herangehensweise hat:
Freydank
⬅️ (minimalistisch, restriktiv)
Koch-Westenholz
↔️ (vermittelnd, symboltheologisch)
Rochberg
➡️ (systemisch, erkenntnistheoretisch)
------------------------------------------
Freydank bezweifelt, dass Saturn dieser Stern von Remphan ist, hat aber auch keine besseren Antworten darauf, wer Saturn/Remphan dann war, aber immerhin sagt er, dass dieses Sternensymbol ikonographisch zu sehen sei, weswegen wir wieder bei der Frage sind, warum auf der Israel-Flagge ein Stern abgebildet ist, obwohl der Talmud das verbietet.
Freydank ordnet dem Saturn des mesopotamischen Raumes auch die Sichel zu:
4. Symbole des Saturn (über Ninurta)
Die Symbolik stammt vom Gott, nicht vom Planeten allein:
Pflug – Ordnung, Kultivierung, Gesetz
Sichel / Erntemesser – Landwirtschaft, aber auch strafende Macht
Keule oder Waffe – kriegerischer Aspekt
Allerdings betont ChatGPT, dass er im Vergleich zu anderen Bibelwissenschaftlern eine sehr restriktive Herangehensweise hat:
Freydank
⬅️ (minimalistisch, restriktiv)
Koch-Westenholz
↔️ (vermittelnd, symboltheologisch)
Rochberg
➡️ (systemisch, erkenntnistheoretisch)
------------------------------------------
Freydank bezweifelt, dass Saturn dieser Stern von Remphan ist, hat aber auch keine besseren Antworten darauf, wer Saturn/Remphan dann war, aber immerhin sagt er, dass dieses Sternensymbol ikonographisch zu sehen sei, weswegen wir wieder bei der Frage sind, warum auf der Israel-Flagge ein Stern abgebildet ist, obwohl der Talmud das verbietet.
Sherezade 14.12.2025 16:07
Du verwechselst Wort und symbolische Darstellung.
Wiki reicht mir in dem Fall:
Saturn und Sichel
https://de.wikipedia.org/wiki/Saturn_(Mythologie)
Wiki reicht mir in dem Fall:
Saturn und Sichel
https://de.wikipedia.org/wiki/Saturn_(Mythologie)
Sherezade 14.12.2025 16:41
Und mir ist bewusst, dass ich hier über Sachen schreibe, die echt nicht zum Allgemeinwissen gehören.
Damit ihr ein bisserl etwas damit anfangen könnt... nur ein paar Links und was ich so daheim hab...
https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Freydank
https://de.wikipedia.org/wiki/Gershom_Scholem
https://de.wikipedia.org/wiki/Lazarus_Goldschmidt
https://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Tropper
Und sehr simpel:
Für ein NEIN zu Antijudismus, Antisemitismus und Verschwörungserzählungen braucht es nur Glauben an den Auferweckten und seine Botschaft, ein Blick in die Schrift+ Ruach/Heiliger Geist..
Damit ihr ein bisserl etwas damit anfangen könnt... nur ein paar Links und was ich so daheim hab...
https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Freydank
https://de.wikipedia.org/wiki/Gershom_Scholem
https://de.wikipedia.org/wiki/Lazarus_Goldschmidt
https://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Tropper
Und sehr simpel:
Für ein NEIN zu Antijudismus, Antisemitismus und Verschwörungserzählungen braucht es nur Glauben an den Auferweckten und seine Botschaft, ein Blick in die Schrift+ Ruach/Heiliger Geist..
Sherezade 14.12.2025 16:59
In meiner Einführung zum Talmud steh ein klasse Satz...
Der Talmud ist keine Orthodoxie, sondern Orthopraxie... also auch immer wieder einen neuen Blick und eben auch konkrete Situationen...
Der Talmud ist keine Orthodoxie, sondern Orthopraxie... also auch immer wieder einen neuen Blick und eben auch konkrete Situationen...
Annres 14.12.2025 17:13
"Nenn mir doch bitte die genaue Quelle im Talmud."
Quelle zu was? Habe doch oben alle Quellen zu den Versen verlinkt...
Quelle zu was? Habe doch oben alle Quellen zu den Versen verlinkt...
Sherezade 14.12.2025 17:18
Die Quelle im Talmud zum Davidstern und das Verbot. Wenn ich den Link gerade übersehe... sry, macht doch sicher keine Mühe den Link / Quelle im Talmud + Kontext nochmals zu posten...
Annres 14.12.2025 17:22
Quelle zu Remphan:
www.sefaria.org/Leviticus.16.8.4
Anschließend erwähnt er die Idee – die sowohl bei jüdischen als auch bei nicht-jüdischen Autoren vorkommt –, dass die Juden von einem negativen Stern (oder einer natürlichen Kraft) beeinflusst werden. Dieser Stern wird mit Kiyyun oder Remphan identifiziert, gemäß koptischen Gelehrten, die er zitiert.
https://www.sefaria.org/Amos.5.26
And you shall carry off your “king”— Sikkuth and Kiyyun, [Sikkuth and Kiyyun: Two Akkadian names applied to Saturn, here deliberately pointed with the vowels of Heb. shiqquṣ, “detestable thing.”] The images you have made for yourselves Of your astral deity.
Hat Freydank offensichtlich nicht gelesen...
www.sefaria.org/Leviticus.16.8.4
Anschließend erwähnt er die Idee – die sowohl bei jüdischen als auch bei nicht-jüdischen Autoren vorkommt –, dass die Juden von einem negativen Stern (oder einer natürlichen Kraft) beeinflusst werden. Dieser Stern wird mit Kiyyun oder Remphan identifiziert, gemäß koptischen Gelehrten, die er zitiert.
https://www.sefaria.org/Amos.5.26
And you shall carry off your “king”— Sikkuth and Kiyyun, [Sikkuth and Kiyyun: Two Akkadian names applied to Saturn, here deliberately pointed with the vowels of Heb. shiqquṣ, “detestable thing.”] The images you have made for yourselves Of your astral deity.
Hat Freydank offensichtlich nicht gelesen...
Annres 14.12.2025 17:23
"Die Quelle im Talmud zum Davidstern und das Verbot."
Folgt, unsere Beiträge haben sich überschnitten.
Folgt, unsere Beiträge haben sich überschnitten.
Annres 14.12.2025 17:27
Die anderen Links zum Verbot, einen Stern anzubeten oder auch nur anzusehen - da es ein Götzensymbol ist - sind in meinem Blog zu dem Thema, die Beiträge heute früh ab 6:00 Uhr: https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/159928/
(Nutzer gelöscht) 14.12.2025 17:27
Der Davidstern ist doch auch ein Satanssymbol
(Nutzer gelöscht) 14.12.2025 17:30
Und seinen Ursprung hat der Davidstern in Indien
Eigentlich ist das Hexagram ein Shiva und
uraltes hinduistisches Gottheiten Symbol
Cherub
Eigentlich ist das Hexagram ein Shiva und
uraltes hinduistisches Gottheiten Symbol
Cherub
(Nutzer gelöscht) 14.12.2025 17:31
(Nutzer gelöscht) 14.12.2025 17:32
Annres 14.12.2025 17:32
Hier die Textstellen des Talmud, die zeigen, dass die Juden keinen Stern abbilden oder ansehen sollen:
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Repentance.3.7
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Foreign_Worship_and_Customs_of_the_Nations
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Foreign_Worship_and_Customs_of_the_Nations.1.2
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Repentance.3.7
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Foreign_Worship_and_Customs_of_the_Nations
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Foreign_Worship_and_Customs_of_the_Nations.1.2
Sherezade 14.12.2025 17:34
Auch das Kreuz ist vorchristlich und man findet es in anderen Kulturen...
Ball mal flach halten...
Ball mal flach halten...
Sherezade 14.12.2025 17:37
Hab nun in den Blog geschaut... tja, Kontext... es geht um Anbetung und Götzendienst... also falsche Richtung...
Sherezade 14.12.2025 17:49
Und nochmals...wo ist der Text aus dem Talmud?
Mischne Tora ist nicht Talmud.
Mischne Tora ist nicht Talmud.
(Nutzer gelöscht) 14.12.2025 17:50
Das Hexagramm ist älter als der spätere Judenstern , wahrscheinlich haben die Hebräer das Hexagramm in der babylonischen Gefangenschaft übernommen.
Und der Sabbat ist nur eine Kopie vom älteren babylonischen Sabattu
Und der Sabbat ist nur eine Kopie vom älteren babylonischen Sabattu
(Nutzer gelöscht) 14.12.2025 17:51
Das Hexagramm/ Davidstern war also immer schon ein Symbol der Magie und des Okkulten.
Heute auch noch :
cherub
Heute auch noch :
cherub
Annres 14.12.2025 17:52
Und der Stern von Remphan ist bei dir kein Götzendienst?
Jetzt zitiere ich doch aus
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Foreign_Worship_and_Customs_of_the_Nations.2.2
Viele Bände wurden von Götzendienern über den Götzendienst verfasst, die sich mit seinem wesentlichen Prinzip, seinen Riten und Regeln befassen. Der Heilige, gesegnet sei Er, hat uns geboten, diese Bücher nicht zu lesen, uns nicht mit Götzenanbetung zu beschäftigen und auch nicht mit irgendetwas, das damit zusammenhängt. Es ist sogar verboten, das Bild einer idolatristischen Figur anzusehen, wie es heißt: „Wendet euch nicht den Götzen zu“ (Lev. 19,4). In diesem Zusammenhang heißt es ferner: „Und dass du nicht nach ihren Göttern fragst und sprichst: ‚Wie dienen diese Völker?‘“ (Dtn. 12,30). Das bedeutet, dass du dich nicht nach einer Idolen erkundigen sollst, hinsichtlich der Art seiner Anbetung, auch wenn du es nicht anbetest.
----------------------------------------------
Sterne - egal, wie viele Zacken sie haben! - gehören eindeutig zu den idolastrischen Figuren, die von den Juden schon im AT angebetet wurden. Der Talmud sagt aber, dass man sie nicht einmal angesehen darf! Wie geht das, wenn ein Stern an jeder Straßenecke in Israel hängt?
Jetzt zitiere ich doch aus
www.sefaria.org/Mishneh_Torah_Foreign_Worship_and_Customs_of_the_Nations.2.2
Viele Bände wurden von Götzendienern über den Götzendienst verfasst, die sich mit seinem wesentlichen Prinzip, seinen Riten und Regeln befassen. Der Heilige, gesegnet sei Er, hat uns geboten, diese Bücher nicht zu lesen, uns nicht mit Götzenanbetung zu beschäftigen und auch nicht mit irgendetwas, das damit zusammenhängt. Es ist sogar verboten, das Bild einer idolatristischen Figur anzusehen, wie es heißt: „Wendet euch nicht den Götzen zu“ (Lev. 19,4). In diesem Zusammenhang heißt es ferner: „Und dass du nicht nach ihren Göttern fragst und sprichst: ‚Wie dienen diese Völker?‘“ (Dtn. 12,30). Das bedeutet, dass du dich nicht nach einer Idolen erkundigen sollst, hinsichtlich der Art seiner Anbetung, auch wenn du es nicht anbetest.
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Sterne - egal, wie viele Zacken sie haben! - gehören eindeutig zu den idolastrischen Figuren, die von den Juden schon im AT angebetet wurden. Der Talmud sagt aber, dass man sie nicht einmal angesehen darf! Wie geht das, wenn ein Stern an jeder Straßenecke in Israel hängt?
Sherezade 14.12.2025 17:54
https://www.talmud.de/tlmd/mischne-tora/
Und dann eben auch der Kontext zu den Schriften...der fehlt...
Und dann eben auch der Kontext zu den Schriften...der fehlt...
Annres 14.12.2025 17:57
Die Mischne Tora ist eine umfassende Sammlung jüdischer Gesetze, von Maimonides zwischen 1170 und 1180 verfasst. Sie ist nicht gleichwertig mit dem Talmud, da der Talmud eine mündliche Überlieferung und Kommentare zu den biblischen Gesetzen enthält, während die Mischne Tora eine systematische Kategorisierung und klare Erläuterung aller Aspekte der Halachah bietet.
Dass die Mischna streng genommen nicht zum Talmud gehört, stimmt, aber er enthält eben geordnet alle jüdischen Gesetze.
Dass die Mischna streng genommen nicht zum Talmud gehört, stimmt, aber er enthält eben geordnet alle jüdischen Gesetze.
Sherezade 14.12.2025 18:21
Die Beiträge von cherub machen mir glatt Angst...
Jedenfalls wenn man weiß, dass man im Bereich des Vatikans auch auf Hexagramme stößt... dann noch der Obelisk... huch...
Levitikus :
Ihr sollt euch nicht anderen Göttern zuwenden und euch nicht Götterbilder aus Metall gießen; ich bin der Herr, euer Gott.
Deuteronomium:
dann nimm dich in Acht! Lauf nicht hinter ihnen her in die Falle, nachdem sie bei deinem Angriff vernichtet worden sind. Erkundige dich nicht nach ihren Göttern und frag nicht: Wie dienen denn diese Völker ihren Göttern? Ich will das Gleiche tun wie sie.
Exegese :
Ein schlichtes Symbol, welches nicht angebetet wird, ist damit nicht gemeint...
Jedenfalls wenn man weiß, dass man im Bereich des Vatikans auch auf Hexagramme stößt... dann noch der Obelisk... huch...
Levitikus :
Ihr sollt euch nicht anderen Göttern zuwenden und euch nicht Götterbilder aus Metall gießen; ich bin der Herr, euer Gott.
Deuteronomium:
dann nimm dich in Acht! Lauf nicht hinter ihnen her in die Falle, nachdem sie bei deinem Angriff vernichtet worden sind. Erkundige dich nicht nach ihren Göttern und frag nicht: Wie dienen denn diese Völker ihren Göttern? Ich will das Gleiche tun wie sie.
Exegese :
Ein schlichtes Symbol, welches nicht angebetet wird, ist damit nicht gemeint...
Sherezade 14.12.2025 18:35
Und richtig arg😀...
In der sixtinischen Kapelle hat man doch glatt eine gemaltes Gottesbild...so mit Rauschebart...so bei der Erschaffung von Mond und Sonne...
Also mal den Ball flach halten... aber so richtig...
In der sixtinischen Kapelle hat man doch glatt eine gemaltes Gottesbild...so mit Rauschebart...so bei der Erschaffung von Mond und Sonne...
Also mal den Ball flach halten... aber so richtig...
Jetzt