Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Einsicht gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser (!!!) ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.
(1.Joh. 5,20)
Dreieiner Gott ?
15.09.2025 09:50
Dreieiner Gott ?
15.09.2025 09:50
Dreieiner Gott ?
Es gibt keinen Dreieinen Gott !
Nichts und auch garnichts sagt darüber die Bibel ! Und das ist schließlich Gottes Wort !
Menschen haben das so beschlossen und weiter so gehandhabt ohne jeglichen Hintergrund !
Dazu kommt noch ,auch total antibiblisch , das sie Maria und Menschen Verehrung betreiben !
Wenn euch irgendwas am Himmel mit Gott Vater und seinem Sohn Jesus liegt , dann lest die Bibel noch mal aufmerksam durch .
Und wenn dann alleine Zu Gott Vater unter Einbeziehung von Jesus dem Sohn unseren Herrn dann kann man auch mit dem Heiligen Geist sicher sein das er in einem Platz nimmt !🙏
Nur als Warnung , wenn ihr aus einem Mund der auch ansonsten unbiblisch Dinge sagt das es einen Dreieinigen Gott gibt , dann weiß ich als Christ alles Lüge ist aus solchem Mund .
Ist aber eure ureigenste Entscheidung 🙏😊
Nichts und auch garnichts sagt darüber die Bibel ! Und das ist schließlich Gottes Wort !
Menschen haben das so beschlossen und weiter so gehandhabt ohne jeglichen Hintergrund !
Dazu kommt noch ,auch total antibiblisch , das sie Maria und Menschen Verehrung betreiben !
Wenn euch irgendwas am Himmel mit Gott Vater und seinem Sohn Jesus liegt , dann lest die Bibel noch mal aufmerksam durch .
Und wenn dann alleine Zu Gott Vater unter Einbeziehung von Jesus dem Sohn unseren Herrn dann kann man auch mit dem Heiligen Geist sicher sein das er in einem Platz nimmt !🙏
Nur als Warnung , wenn ihr aus einem Mund der auch ansonsten unbiblisch Dinge sagt das es einen Dreieinigen Gott gibt , dann weiß ich als Christ alles Lüge ist aus solchem Mund .
Ist aber eure ureigenste Entscheidung 🙏😊
Kommentare
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Palmeros 15.09.2025 11:49
Spricht zu ihm Philippus: Herr, zeige uns den Vater, und es genügt uns. 9 Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater. Wie sprichst du dann: Zeige uns den Vater? 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht aus mir selbst. Der Vater aber, der in mir bleibt, der tut seine Werke. 11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 12:38
Joh17,3
Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 12:45
Johannes 3,16: Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen Sohn gab…
Zeigt, dass Gott Jesus gesandt hat aus Liebe zur Welt. Jesus ist der Sohn Gottes, aber der Vers sagt nicht, dass er selbst Gott ist.
Apostelgeschichte 2,22 Jesus von Nazareth, Mann, beglaubigt durch Gott…
Betont, dass Jesus durch Gottes Macht und Wunder autorisiert war. Jesus ist von Gott gesandt, nicht gleich Gott.
Matthäus 17,5: Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe; auf ihn sollt ihr hören.
Gott spricht bei der Verklärung Jesu. Er nennt Jesus "Sohn" und betont, dass man ihm gehorchen soll, nicht dass er Gott ist.
Johannes 1,14: Das Wort wurde Fleisch: zeigt, dass Gottes Wort in menschlicher Gestalt kam, nicht dass er selbst die ganze Gottheit ist.
Jesaja 7,14 : Siehe, eine Jungfrau wird schwanger sein…: eine Prophezeiung über die Menschwerdung, nicht über göttliche Identität.
Kolosser 2,9: In ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig: bedeutet, dass Gottes Vollmacht, Eigenschaften und Autorität in ihm wirksam sind, nicht dass er selbst Gott ist.
Philipper 2,6-8: der in Gestalt Gottes war…: beschreibt seine Demut und sein freiwilliges Herabkommen, aber es heißt nicht, dass er Gott selbst ist.
Diese Verse zeigen Jesu Nähe zu Gott, seine göttliche Vollmacht und seinen Auftrag, aber sie sind kein expliziter Beweis für seine Identität als Gott.
Zeigt, dass Gott Jesus gesandt hat aus Liebe zur Welt. Jesus ist der Sohn Gottes, aber der Vers sagt nicht, dass er selbst Gott ist.
Apostelgeschichte 2,22 Jesus von Nazareth, Mann, beglaubigt durch Gott…
Betont, dass Jesus durch Gottes Macht und Wunder autorisiert war. Jesus ist von Gott gesandt, nicht gleich Gott.
Matthäus 17,5: Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe; auf ihn sollt ihr hören.
Gott spricht bei der Verklärung Jesu. Er nennt Jesus "Sohn" und betont, dass man ihm gehorchen soll, nicht dass er Gott ist.
Johannes 1,14: Das Wort wurde Fleisch: zeigt, dass Gottes Wort in menschlicher Gestalt kam, nicht dass er selbst die ganze Gottheit ist.
Jesaja 7,14 : Siehe, eine Jungfrau wird schwanger sein…: eine Prophezeiung über die Menschwerdung, nicht über göttliche Identität.
Kolosser 2,9: In ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig: bedeutet, dass Gottes Vollmacht, Eigenschaften und Autorität in ihm wirksam sind, nicht dass er selbst Gott ist.
Philipper 2,6-8: der in Gestalt Gottes war…: beschreibt seine Demut und sein freiwilliges Herabkommen, aber es heißt nicht, dass er Gott selbst ist.
Diese Verse zeigen Jesu Nähe zu Gott, seine göttliche Vollmacht und seinen Auftrag, aber sie sind kein expliziter Beweis für seine Identität als Gott.
Natural 15.09.2025 12:47
Wo steht geschrieben , das Gott König der Könige ist .
Wo steht geschrieben das Gott mit seinen Heerscharen am Ende der Trübsalszeit seine Feinde vernichtet . Überall steht das Jesus alles macht Was der Vater sagt !
Warum wird Gott und Der Heilige Geist in der Bibel so auseinander gehalten ?
Ist Gott jetzt im Himmel oder auf der Erde ? Oder ist Jesus alleine im Himmel ?
Aus der Wolke sprach Gott -dies ist mein geliebter Sohn !
Jesus sprach nie das er der Heilige Geist ist .
Er sagte auch nicht das er der Vater ist .
Jesus mein Herr ist göttlich ! Wer Jesus hat hat auch den Vater !
Zwischen ihnen Gott sei Dank passt kein Blatt !
Und Gott selber kommt ja auch noch auf die Erde wie vielmals zuvor . Zu dem Zeitpunkt ist ja sein Sohn Jesus schon lange (nach der Trübsalzeit wieder da und regiert als König von Jerusalem aus) wieder da .
Der Herr des Weinbergs sandte als letztes seinen Sohn ! Dies und alle Gleichnisse sind ebenso Wahrheit wo man nichts anderes draus machen sollte !
Es gibt noch sehr viele Beispiele und wenn man Deutsch kann das in der Bibel von Gott , Gott ist Geist und Vater zu lesen Ist ! Klar abgegrenzt von Jesus dem Sohn und Mesias !
Und vom Heiligen Geist ist nur 1 mal die Rede als Jesus ihn den Aposteln in die Welt mit gab . Von wegen sich selber geschweige den Vater .
Ich begreife nicht wie die Menschen alles in einen Topf werfen können -sie können lesen und denken . Gott freut sich an seinem Sohn Jesus !
Menschen sagen , das Gott und Jesus und Der Heilige Geist eins sind . Nur in Gottes Wort wird das nicht einmal gesagt !
Also frei erfunden vom Herrn dieser Welt wie das mit Maria und die Verlegung vom Samstag auf Sonntag als den 7. Tag / Ruhetag !
Die Menschen tun so klug oder ist das nur teuflisch klug ?
Muss man ja anerkennen - der Teufel hat ganze Arbeit geleistet bei soviel verschiedenen Ansichten der Bibel und anderen Religionen 😢
Wo steht geschrieben das Gott mit seinen Heerscharen am Ende der Trübsalszeit seine Feinde vernichtet . Überall steht das Jesus alles macht Was der Vater sagt !
Warum wird Gott und Der Heilige Geist in der Bibel so auseinander gehalten ?
Ist Gott jetzt im Himmel oder auf der Erde ? Oder ist Jesus alleine im Himmel ?
Aus der Wolke sprach Gott -dies ist mein geliebter Sohn !
Jesus sprach nie das er der Heilige Geist ist .
Er sagte auch nicht das er der Vater ist .
Jesus mein Herr ist göttlich ! Wer Jesus hat hat auch den Vater !
Zwischen ihnen Gott sei Dank passt kein Blatt !
Und Gott selber kommt ja auch noch auf die Erde wie vielmals zuvor . Zu dem Zeitpunkt ist ja sein Sohn Jesus schon lange (nach der Trübsalzeit wieder da und regiert als König von Jerusalem aus) wieder da .
Der Herr des Weinbergs sandte als letztes seinen Sohn ! Dies und alle Gleichnisse sind ebenso Wahrheit wo man nichts anderes draus machen sollte !
Es gibt noch sehr viele Beispiele und wenn man Deutsch kann das in der Bibel von Gott , Gott ist Geist und Vater zu lesen Ist ! Klar abgegrenzt von Jesus dem Sohn und Mesias !
Und vom Heiligen Geist ist nur 1 mal die Rede als Jesus ihn den Aposteln in die Welt mit gab . Von wegen sich selber geschweige den Vater .
Ich begreife nicht wie die Menschen alles in einen Topf werfen können -sie können lesen und denken . Gott freut sich an seinem Sohn Jesus !
Menschen sagen , das Gott und Jesus und Der Heilige Geist eins sind . Nur in Gottes Wort wird das nicht einmal gesagt !
Also frei erfunden vom Herrn dieser Welt wie das mit Maria und die Verlegung vom Samstag auf Sonntag als den 7. Tag / Ruhetag !
Die Menschen tun so klug oder ist das nur teuflisch klug ?
Muss man ja anerkennen - der Teufel hat ganze Arbeit geleistet bei soviel verschiedenen Ansichten der Bibel und anderen Religionen 😢
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 12:48
Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir?
Der Vater und der Sohn sollen in mir wohnen, aber ich bin nicht Gott und Jesus auch nicht.
Der Vater und der Sohn sollen in mir wohnen, aber ich bin nicht Gott und Jesus auch nicht.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 12:55
Ich fand das Video über den Heiligen Geist sehr gut und lehrreich.
Natural 15.09.2025 13:06
Ich bete alleine Gott an und wenn ich bitte durch und mit Jesus meinen Herrn . Und wenn Jesus mein Herr ist , dann wohnt auch der Heilige Geist in mir .
Außerdem ist der Heilige Geist überall in der Welt für Gott und Jesus tätig ! Es ist dieser auch wo zurückhält !
Und dieser wird auch vor der Trübsalszeit von der Erde gleichfalls aus dieser Welt von Jesus abgeholt . Jesus kommt da nur bis zu den Wolken !
Außerdem ist der Heilige Geist überall in der Welt für Gott und Jesus tätig ! Es ist dieser auch wo zurückhält !
Und dieser wird auch vor der Trübsalszeit von der Erde gleichfalls aus dieser Welt von Jesus abgeholt . Jesus kommt da nur bis zu den Wolken !
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 13:17
Ich habe das Video zweimal gepostet. Bitte löscht einmal das Video und diesen Kommentar.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 13:38
Jesus ist der Sohn Gottes, aus dem Vater geboren und nicht erschaffen.
Er ist wahrer Gott, aus Gottes Wesen hervorgegangen, und wurde Mensch, um uns zu retten. Durch seine Geburt, sein Leben, seinen Tod und seine Auferstehung hat er den Weg zu Gott für uns geöffnet. So zeigt sich Gottes Liebe und Barmherzigkeit in Jesus Christus.
Joh17,3
Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Die Trinität entstand historisch durch theologische Diskussionen:
- Frühe Christen erkannten: Jesus ist göttlich, der Vater ist Gott, der Heilige Geist wirkt in der Welt. Wie diese drei zusammenhängen, war unklar.
- Konstantinische Ära (4. Jahrhundert): Die Kirche wurde staatlich anerkannt, und es gab Streit über die Natur Jesu (Arianismus vs. "voll Gott und voll Mensch"
.
Arianer glaubten der Sohn sei ein geschaffenes Wesen, nicht göttlich.
- Konzil von Nicäa (325 n. Chr.): Legte fest, dass der Sohn "wesensgleich" mit dem Vater ist.
- Spätere Konzile formulierten die Dreieinigkeitslehre, um Einheit im Glauben zu sichern.
Die Trinität ist eine kirchliche Dogmatik, die aus dem Versuch entstand, Jesu Göttlichkeit, die Rolle des Vaters und die Wirkung des Heiligen Geistes miteinander zu erklären, nicht ein direktes Bibelzitat.
Er ist wahrer Gott, aus Gottes Wesen hervorgegangen, und wurde Mensch, um uns zu retten. Durch seine Geburt, sein Leben, seinen Tod und seine Auferstehung hat er den Weg zu Gott für uns geöffnet. So zeigt sich Gottes Liebe und Barmherzigkeit in Jesus Christus.
Joh17,3
Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Die Trinität entstand historisch durch theologische Diskussionen:
- Frühe Christen erkannten: Jesus ist göttlich, der Vater ist Gott, der Heilige Geist wirkt in der Welt. Wie diese drei zusammenhängen, war unklar.
- Konstantinische Ära (4. Jahrhundert): Die Kirche wurde staatlich anerkannt, und es gab Streit über die Natur Jesu (Arianismus vs. "voll Gott und voll Mensch"
.Arianer glaubten der Sohn sei ein geschaffenes Wesen, nicht göttlich.
- Konzil von Nicäa (325 n. Chr.): Legte fest, dass der Sohn "wesensgleich" mit dem Vater ist.
- Spätere Konzile formulierten die Dreieinigkeitslehre, um Einheit im Glauben zu sichern.
Die Trinität ist eine kirchliche Dogmatik, die aus dem Versuch entstand, Jesu Göttlichkeit, die Rolle des Vaters und die Wirkung des Heiligen Geistes miteinander zu erklären, nicht ein direktes Bibelzitat.
Wiederum 15.09.2025 13:45
Abgesehen von Kirchenlehre sollten wir Gottes Wort studieren und verstehen.
Ich empfehle folgendes Video, leider nur auf Englisch. Es gibt eine ganze Videoserie über die Trinität.
Ich habe die Trinität vorher auch falsch verstanden und war verwirrt.
Text unter dem Video übersetzt mit DeepL:
Die Dreieinigkeit ist eine grundlegende Lehre des biblischen Christentums, aber heute verstehen viele Christen entweder ihre Bedeutung nicht oder, schlimmer noch, sie zweifeln an dieser wichtigen Offenbarung Gottes. In dieser ersten Folge einer umfassenden Serie werden wir einige Grundlagen für die Trinität schaffen und einen Blick darauf werfen, warum sie so wichtig ist. Wir werden auch auf einige häufige Einwände antworten, die viele vorbringen.
Ich empfehle folgendes Video, leider nur auf Englisch. Es gibt eine ganze Videoserie über die Trinität.
Ich habe die Trinität vorher auch falsch verstanden und war verwirrt.
Text unter dem Video übersetzt mit DeepL:
Die Dreieinigkeit ist eine grundlegende Lehre des biblischen Christentums, aber heute verstehen viele Christen entweder ihre Bedeutung nicht oder, schlimmer noch, sie zweifeln an dieser wichtigen Offenbarung Gottes. In dieser ersten Folge einer umfassenden Serie werden wir einige Grundlagen für die Trinität schaffen und einen Blick darauf werfen, warum sie so wichtig ist. Wir werden auch auf einige häufige Einwände antworten, die viele vorbringen.
Wiederum 15.09.2025 13:49
Der Vater, der Sohn und der Heilige Geist sind alle 3 Gott.
Sie haben verschiedene Aufgaben.
So wie in den Kommentaren unter dem Video erklärt:
Ja, ein einfaches Beispiel. Ich bin eine Frau, aber ich bin verschiedene Personen für verschiedene Menschen. Ich bin die Tochter meiner Mutter, ich bin die Mutter meiner Tochter, und ich war die Ehefrau meines Mannes. Ich habe 3 sehr unterschiedliche Rollen - aber ich bin immer noch eine Person.
Sie haben verschiedene Aufgaben.
So wie in den Kommentaren unter dem Video erklärt:
Ja, ein einfaches Beispiel. Ich bin eine Frau, aber ich bin verschiedene Personen für verschiedene Menschen. Ich bin die Tochter meiner Mutter, ich bin die Mutter meiner Tochter, und ich war die Ehefrau meines Mannes. Ich habe 3 sehr unterschiedliche Rollen - aber ich bin immer noch eine Person.
Palmeros 15.09.2025 13:52
Dreieinigkeit bedeuted ja nicht dass es nur eine Person ist . Sondern Gott Vater , Jesus der Sohn Gottes und der Heilige Geist sind 3 aber eins im Geist . Alle 3 sind Gott und haben
Unsterblichkeit in sich .
Wir sollten diesbezüglich auch nicht meinen wir könnten mit unserem begrenzten menschlichen Verstand die Gottheit bis ins letzte Detail erklären .
Ich bin auch immer wieder erstaunt darüber , wie manche Christen meinen das der Gott
des alten Testaments mit seinen verstaubten und überholten Ansichten und Geboten
vom Grossen Reformator Jesus aufs Altenteil gesetzt wurde. (überspitzt formuliert)
Gott und damit meine ich alle 3 Personen der Gottheit waren , sind und werden immer dieselben eins im Geist sein.
Unsterblichkeit in sich .
Wir sollten diesbezüglich auch nicht meinen wir könnten mit unserem begrenzten menschlichen Verstand die Gottheit bis ins letzte Detail erklären .
Ich bin auch immer wieder erstaunt darüber , wie manche Christen meinen das der Gott
des alten Testaments mit seinen verstaubten und überholten Ansichten und Geboten
vom Grossen Reformator Jesus aufs Altenteil gesetzt wurde. (überspitzt formuliert)
Gott und damit meine ich alle 3 Personen der Gottheit waren , sind und werden immer dieselben eins im Geist sein.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 14:04
Habt ihr das Video angeschaut? "Ist der Heilige Geist eine Person?" 12:55
JesusComesBackSoon 15.09.2025 14:14
Was sagen Quellen der RKK bezüglich der Thematik:
"Das Geheimnis der Trinität ist die zentrale Lehre des katholischen Glaubens. Auf ihr basieren alle anderen Lehren der Kirche." Handbook for Today’s Catholic S. 11
"Lasst uns die alleinige Göttlichkeit des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes in einer gleichwertigen Majestät in der Trinität glauben. Wir bevollmächtigen die Nachfolger dieser Lehre den Titel „Katholische Christen“ anzunehmen; des weiteren urteilen wir, dass alle anderen verrückte Wahnsinnige sind, und wir brandmarken sie mit dem beschämenden Namen „Ketzer“ und verkünden, dass ihre Versammlungen nicht länger den ehrwürdigen Namen „Kirche“ missbrauchen dürfen. Neben der Verurteilung der göttlichen Gerechtigkeit müssen sie erwarten harte Strafen zu erleiden, die unsere von himmlischer Weisheit geleitete Autorität über sie verhängt." Edikt von Theodosius 380 nach Christus
"Unsere Gegner äußern manchmal, dass keine Glaubenslehre dogmatisch gehalten werden sollte, welche in der Heiligen Schrift nicht deutlich gelehrt wird. ... Die protestantischen Kirchen haben aber dennoch selbst solche Dogmen angenommen, wie die Trinität, für die es keine genaue Autorität in den Evangelien gibt." Life Magazin, 30. 10. 1950
"Das Geheimnis der Trinität ist die zentrale Lehre des katholischen Glaubens. Auf ihr basieren alle anderen Lehren der Kirche." Handbook for Today’s Catholic S. 11
"Lasst uns die alleinige Göttlichkeit des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes in einer gleichwertigen Majestät in der Trinität glauben. Wir bevollmächtigen die Nachfolger dieser Lehre den Titel „Katholische Christen“ anzunehmen; des weiteren urteilen wir, dass alle anderen verrückte Wahnsinnige sind, und wir brandmarken sie mit dem beschämenden Namen „Ketzer“ und verkünden, dass ihre Versammlungen nicht länger den ehrwürdigen Namen „Kirche“ missbrauchen dürfen. Neben der Verurteilung der göttlichen Gerechtigkeit müssen sie erwarten harte Strafen zu erleiden, die unsere von himmlischer Weisheit geleitete Autorität über sie verhängt." Edikt von Theodosius 380 nach Christus
"Unsere Gegner äußern manchmal, dass keine Glaubenslehre dogmatisch gehalten werden sollte, welche in der Heiligen Schrift nicht deutlich gelehrt wird. ... Die protestantischen Kirchen haben aber dennoch selbst solche Dogmen angenommen, wie die Trinität, für die es keine genaue Autorität in den Evangelien gibt." Life Magazin, 30. 10. 1950
JesusComesBackSoon 15.09.2025 14:22
Derjenige, der an die Wahrheit der Bibel glaubt sollte natürlich auch das glauben was wie folgt geschrieben steht:
wiewohl welche sind, die Götter genannt werden, es sei im Himmel oder auf Erden (sintemal es sind viele Götter und Herren), so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von welchem alle Dinge sind und wir zu ihm; und einen HERRN, Jesus Christus, durch welchen alle Dinge sind und wir durch ihn. [1. KOR. 8,5-6]
wiewohl welche sind, die Götter genannt werden, es sei im Himmel oder auf Erden (sintemal es sind viele Götter und Herren), so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von welchem alle Dinge sind und wir zu ihm; und einen HERRN, Jesus Christus, durch welchen alle Dinge sind und wir durch ihn. [1. KOR. 8,5-6]
JesusComesBackSoon 15.09.2025 14:27
@Sozo: Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Einsicht gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser (!!!) ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.
(1.Joh. 5,20)
Dazu gerne das nachstehend Verlinkte, das nachweist, dass Jesus der Sohn des wahrhaftigen Gottes und Sein Vater der wahrhaftige Gott ist.
https://www.bibelcenter.de/bibel/studien/trinitaet/1jo5_20.php
(1.Joh. 5,20)
Dazu gerne das nachstehend Verlinkte, das nachweist, dass Jesus der Sohn des wahrhaftigen Gottes und Sein Vater der wahrhaftige Gott ist.
https://www.bibelcenter.de/bibel/studien/trinitaet/1jo5_20.php
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 14:32
Es ist nichts Neues und bezeichnend, das IMMER Jesus Christus, dem Sohn, abgesprochen wird wahrer Gott zu sein.
Für unser menschliches Denken ist es nicht fassbar, dass der lebendige, ewige Gott SELBST Menschengestalt annahm, alle Macht ablegte und SELBST zur Sünde wurde.
Menschlich gesehen ist es ein Desaster, dass der Schöpfer, dem alle Verherrlichung und Anbetung gebührt, SICH SELBST aufs Äußerste erniedrigt.
Das Kreuz und was dies wirklich -in der Tiefe- den lebendigen Gott gekostet hat sprengt unsere menschliche Vorstellungskraft.
Die Liebe (Agape) des Schöpfers, die alles gibt was ER hat - für SEINE Geschöpfe - SICH SELBST.
Das ist die einfache und doch menschlich unbegreifbare Wahrheit Jesu Christi - Emmanuel - Gott mit uns!!
Es gibt vieles was wir über Gott lernen können und sicher auch sollten, doch den Vater können wir nur sehen, wenn wir Jesus Christus wirklich kennenlernen.
Mit Theologie lässt sich Gott nicht (be)greifen.
1. Korinther 1, 18 Denn das Wort vom Kreuz ist denen, die verloren gehen, Torheit; uns aber, die wir gerettet werden, ist es Gottes Kraft.
19 Denn es steht geschrieben: »Ich werde die Weisheit der Weisen vernichten, und den Verstand der Verständigen werde ich verwerfen.«
20 Wo ist ein Weiser? Wo ein Schriftgelehrter? Wo ein Wortstreiter dieses Zeitalters? Hat nicht Gott die Weisheit der Welt zur Torheit gemacht?
21 Denn weil in der Weisheit Gottes die Welt durch die Weisheit Gott nicht erkannte, hat es Gott wohlgefallen, durch die Torheit der Predigt die Glaubenden zu retten.
22 Und weil denn Juden Zeichen fordern und Griechen Weisheit suchen,
23 predigen wir Christus als gekreuzigt, für Juden ein Anstoß und für Nationen eine Torheit;
24 den Berufenen selbst aber, Juden wie Griechen, Christus, Gottes Kraft und Gottes Weisheit.
25 Denn das Törichte Gottes ist weiser als die Menschen, und das Schwache Gottes ist stärker als die Menschen.
Wir alle brauchen die Offenbarung Jesu Christi, durch SEINEN Geist/den Geist des Vaters.
Johannes 14, 9 Jesus spricht zu ihm: So lange Zeit bin ich bei euch, und du hast mich nicht erkannt, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen. Und wie sagst du: Zeige uns den Vater?
Den Retter/Messias zu erkennen ist nichts anderes als den Vater zu erkennen. Und diese Erkenntnis ist nichts, was wir aus unserem menschlichen Verstand erdenken oder produzieren könnten.
Johannes 6, 44 Niemand kann zu mir kommen, wenn nicht der Vater, der mich gesandt hat, ihn zieht; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag.
Das Problem ist nicht unser Bibelverständnis. Gott war schon immer der selbe und hat sich nie geändert oder geteilt. ER war schon immer ein (ich nenne es mal) Dreiklang, eine unteilbaren Einheit, in sich SELBST.
Keiner leugnet das der Vater Gott ist.
Keiner leugnet das der Heilige Geist Gott ist. Diese Einheit wird nicht in Frage gestellt.
Nun, es ist unbestritten das Gott Geist ist und wahre Anbeter IHN im Geist und in der Warheit anbeten müssen. (Joh. 4, 24) Jesus Christus ist die Warheit des Vaters!!! (Joh. 14, 6)
Doch wenn es um den Sohn geht spalten sich die Geister:
1. Johannes 4, 1 Denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgegangen.
2 Hieran erkennt ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der Jesus Christus, im Fleisch gekommen, bekennt, ist aus Gott;
3 und jeder Geist, der nicht Jesus bekennt, ist nicht aus Gott; und dies ist der ⟨Geist⟩ des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommt, und jetzt ist er schon in der Welt.
Der lebendige Gott war schon immer SELBST der Retter und Richter.
In außergewöhnlicher Weise zeigt ER uns dies an der Geschichte Israels, im Alten Testament und bis in unsere Zeit.
Niemals waren es Menschen selbst, die die Führung inne oder den Sieg errungen hatten.
Es war immer Gott, der aus der Knechtschaft befreite und für sein Volk kämpfte - IMMER!!
Und das hat sich bis heute nicht geändert.
ER ist der SELBE - gestern - heute - ewig.
Doch erst als ER Mensch wurde, in Jesus Christus, um für die Schuld der Menschen zu sterben, wurde ER und SEINE Herrschaft angezweifelt und als Gotteslästerung verurteilt.
Von seinem ersten Auftreten bis ER als Richter wieder vor den Menschen erscheint, wird ER - in dem die GANZE Fülle der Gottheit LEIBHAFTIG wohnt(Kol. 2, 9) im GOTT SEIN angezweifelt und verleugnet werden.
Leibhaftig - Wie kann Gott, der doch Geist ist einen Leib aus Fleisch und Blut haben und doch vollkommen Gott sein?
Ist das nicht viel zu menschlich?
Ja ist es - für unseren Verstand, aber nicht für die Weisheit und Wahrheit des lebendigen Gottes.
Philipper 2, 6 der in Gestalt Gottes war und es nicht für einen Raub hielt, Gott gleich zu sein.
7 Aber er entäußerte sich und nahm Knechtsgestalt an, indem er den Menschen gleich geworden ist, und der Gestalt nach wie ein Mensch befunden,
8 erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja, zum Tod am Kreuz.
Mein Herr und mein Gott!!!!!!(Joh. 20, 28)
1. Johannes 5, 20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen; und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn JESUS CHRISTUS. DIESER IST DER WAHRHAFTIGEN GOTT und das ewige Leben.
Für unser menschliches Denken ist es nicht fassbar, dass der lebendige, ewige Gott SELBST Menschengestalt annahm, alle Macht ablegte und SELBST zur Sünde wurde.
Menschlich gesehen ist es ein Desaster, dass der Schöpfer, dem alle Verherrlichung und Anbetung gebührt, SICH SELBST aufs Äußerste erniedrigt.
Das Kreuz und was dies wirklich -in der Tiefe- den lebendigen Gott gekostet hat sprengt unsere menschliche Vorstellungskraft.
Die Liebe (Agape) des Schöpfers, die alles gibt was ER hat - für SEINE Geschöpfe - SICH SELBST.
Das ist die einfache und doch menschlich unbegreifbare Wahrheit Jesu Christi - Emmanuel - Gott mit uns!!
Es gibt vieles was wir über Gott lernen können und sicher auch sollten, doch den Vater können wir nur sehen, wenn wir Jesus Christus wirklich kennenlernen.
Mit Theologie lässt sich Gott nicht (be)greifen.
1. Korinther 1, 18 Denn das Wort vom Kreuz ist denen, die verloren gehen, Torheit; uns aber, die wir gerettet werden, ist es Gottes Kraft.
19 Denn es steht geschrieben: »Ich werde die Weisheit der Weisen vernichten, und den Verstand der Verständigen werde ich verwerfen.«
20 Wo ist ein Weiser? Wo ein Schriftgelehrter? Wo ein Wortstreiter dieses Zeitalters? Hat nicht Gott die Weisheit der Welt zur Torheit gemacht?
21 Denn weil in der Weisheit Gottes die Welt durch die Weisheit Gott nicht erkannte, hat es Gott wohlgefallen, durch die Torheit der Predigt die Glaubenden zu retten.
22 Und weil denn Juden Zeichen fordern und Griechen Weisheit suchen,
23 predigen wir Christus als gekreuzigt, für Juden ein Anstoß und für Nationen eine Torheit;
24 den Berufenen selbst aber, Juden wie Griechen, Christus, Gottes Kraft und Gottes Weisheit.
25 Denn das Törichte Gottes ist weiser als die Menschen, und das Schwache Gottes ist stärker als die Menschen.
Wir alle brauchen die Offenbarung Jesu Christi, durch SEINEN Geist/den Geist des Vaters.
Johannes 14, 9 Jesus spricht zu ihm: So lange Zeit bin ich bei euch, und du hast mich nicht erkannt, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen. Und wie sagst du: Zeige uns den Vater?
Den Retter/Messias zu erkennen ist nichts anderes als den Vater zu erkennen. Und diese Erkenntnis ist nichts, was wir aus unserem menschlichen Verstand erdenken oder produzieren könnten.
Johannes 6, 44 Niemand kann zu mir kommen, wenn nicht der Vater, der mich gesandt hat, ihn zieht; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag.
Das Problem ist nicht unser Bibelverständnis. Gott war schon immer der selbe und hat sich nie geändert oder geteilt. ER war schon immer ein (ich nenne es mal) Dreiklang, eine unteilbaren Einheit, in sich SELBST.
Keiner leugnet das der Vater Gott ist.
Keiner leugnet das der Heilige Geist Gott ist. Diese Einheit wird nicht in Frage gestellt.
Nun, es ist unbestritten das Gott Geist ist und wahre Anbeter IHN im Geist und in der Warheit anbeten müssen. (Joh. 4, 24) Jesus Christus ist die Warheit des Vaters!!! (Joh. 14, 6)
Doch wenn es um den Sohn geht spalten sich die Geister:
1. Johannes 4, 1 Denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgegangen.
2 Hieran erkennt ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der Jesus Christus, im Fleisch gekommen, bekennt, ist aus Gott;
3 und jeder Geist, der nicht Jesus bekennt, ist nicht aus Gott; und dies ist der ⟨Geist⟩ des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommt, und jetzt ist er schon in der Welt.
Der lebendige Gott war schon immer SELBST der Retter und Richter.
In außergewöhnlicher Weise zeigt ER uns dies an der Geschichte Israels, im Alten Testament und bis in unsere Zeit.
Niemals waren es Menschen selbst, die die Führung inne oder den Sieg errungen hatten.
Es war immer Gott, der aus der Knechtschaft befreite und für sein Volk kämpfte - IMMER!!
Und das hat sich bis heute nicht geändert.
ER ist der SELBE - gestern - heute - ewig.
Doch erst als ER Mensch wurde, in Jesus Christus, um für die Schuld der Menschen zu sterben, wurde ER und SEINE Herrschaft angezweifelt und als Gotteslästerung verurteilt.
Von seinem ersten Auftreten bis ER als Richter wieder vor den Menschen erscheint, wird ER - in dem die GANZE Fülle der Gottheit LEIBHAFTIG wohnt(Kol. 2, 9) im GOTT SEIN angezweifelt und verleugnet werden.
Leibhaftig - Wie kann Gott, der doch Geist ist einen Leib aus Fleisch und Blut haben und doch vollkommen Gott sein?
Ist das nicht viel zu menschlich?
Ja ist es - für unseren Verstand, aber nicht für die Weisheit und Wahrheit des lebendigen Gottes.
Philipper 2, 6 der in Gestalt Gottes war und es nicht für einen Raub hielt, Gott gleich zu sein.
7 Aber er entäußerte sich und nahm Knechtsgestalt an, indem er den Menschen gleich geworden ist, und der Gestalt nach wie ein Mensch befunden,
8 erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja, zum Tod am Kreuz.
Mein Herr und mein Gott!!!!!!(Joh. 20, 28)
1. Johannes 5, 20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen; und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn JESUS CHRISTUS. DIESER IST DER WAHRHAFTIGEN GOTT und das ewige Leben.
JesusComesBackSoon 15.09.2025 14:33
@Lena4496: ... Ist der Heilige Geist eine Person?
Der Sohn Gottes SELBST bezeugt klar dass der HEILIGE GEIST und SEINES VATERS GEIST nur unterschiedliche Begriffe für ein und dasselbe sind.
"Wenn sie euch nun führen und überantworten werden, so sorget nicht, was ihr reden sollt, und bedenket auch nicht zuvor; sondern was euch zu der Stunde gegeben wird, das redet. Denn ihr seid's nicht, die da reden, sondern der Heilige Geist." [MARK. 13,11]
"Wenn sie euch nun überantworten werden, so sorget nicht, wie oder was ihr reden sollt; denn es soll euch zu der Stunde gegeben werden, was ihr reden sollt. Denn ihr seid es nicht, die da reden, sondern eures Vaters Geist ist es, der durch euch redet. [MATTH. 10,19-20]
Wie diese und viele weitere Bibelstellen bezeugen, gibt es keinen (dritten) "Gott den Geist" wohl aber den Geist Gottes und letzterer sollte nicht (noch extra neben dem Vater) angebetet werden.
Der Sohn Gottes SELBST bezeugt klar dass der HEILIGE GEIST und SEINES VATERS GEIST nur unterschiedliche Begriffe für ein und dasselbe sind.
"Wenn sie euch nun führen und überantworten werden, so sorget nicht, was ihr reden sollt, und bedenket auch nicht zuvor; sondern was euch zu der Stunde gegeben wird, das redet. Denn ihr seid's nicht, die da reden, sondern der Heilige Geist." [MARK. 13,11]
"Wenn sie euch nun überantworten werden, so sorget nicht, wie oder was ihr reden sollt; denn es soll euch zu der Stunde gegeben werden, was ihr reden sollt. Denn ihr seid es nicht, die da reden, sondern eures Vaters Geist ist es, der durch euch redet. [MATTH. 10,19-20]
Wie diese und viele weitere Bibelstellen bezeugen, gibt es keinen (dritten) "Gott den Geist" wohl aber den Geist Gottes und letzterer sollte nicht (noch extra neben dem Vater) angebetet werden.
Natural 15.09.2025 15:02
13:52 eins im Geist stimmt auf jeden Fall !🙏
Ich schrieb halt Weltlich- zwischen ihnen passt kein Blatt .
Danke JCBS für deine Worte der Wahrheit , obwohl sie mich anstrengen . Wir sollen glauben wie die Kinder ! Und ich bin ein Kind . Aber Lügen erkenne ich schon !
Ich schrieb halt Weltlich- zwischen ihnen passt kein Blatt .
Danke JCBS für deine Worte der Wahrheit , obwohl sie mich anstrengen . Wir sollen glauben wie die Kinder ! Und ich bin ein Kind . Aber Lügen erkenne ich schon !
Wiederum 15.09.2025 15:17
@Natural
Wir, auch ich, werden wohl immer Lernende bleiben, aber wir dürfen täglich mehr erkennen, wenn wir uns danach ausstrecken.
Hebräer 5:
11 Über ihn ( Jesus, Hoherpriester nach der Weise Melchisedeks) haben wir viel zu sagen, und zwar Dinge, die schwer zu erklären sind, weil ihr träge geworden seid im Hören.
12 Denn obgleich ihr der Zeit nach Lehrer sein solltet, habt ihr es wieder nötig, daß man euch lehrt, was die Anfangsgründe der Aussprüche Gottes sind; und ihr seid solche geworden, die Milch nötig haben und nicht feste Speise.
13 Wer nämlich noch Milch genießt, der ist unerfahren im Wort der Gerechtigkeit; denn er ist ein Unmündiger.
14 Die feste Speise aber ist für die Gereiften, deren Sinne durch Übung geschult sind zur Unterscheidung des Guten und des Bösen.
Wir brauchen die Basics des Glaubens.
Wer und wie ist Gott? Kein Mensch, ohne Anfang und Ende, nicht an Zeit und Raum gebunden, allmächtig, allgegenwärtig usw. Seine Gedanken sind nicht unsere Gedanken. Wir denken menschlich.
Wir, auch ich, werden wohl immer Lernende bleiben, aber wir dürfen täglich mehr erkennen, wenn wir uns danach ausstrecken.
Hebräer 5:
11 Über ihn ( Jesus, Hoherpriester nach der Weise Melchisedeks) haben wir viel zu sagen, und zwar Dinge, die schwer zu erklären sind, weil ihr träge geworden seid im Hören.
12 Denn obgleich ihr der Zeit nach Lehrer sein solltet, habt ihr es wieder nötig, daß man euch lehrt, was die Anfangsgründe der Aussprüche Gottes sind; und ihr seid solche geworden, die Milch nötig haben und nicht feste Speise.
13 Wer nämlich noch Milch genießt, der ist unerfahren im Wort der Gerechtigkeit; denn er ist ein Unmündiger.
14 Die feste Speise aber ist für die Gereiften, deren Sinne durch Übung geschult sind zur Unterscheidung des Guten und des Bösen.
Wir brauchen die Basics des Glaubens.
Wer und wie ist Gott? Kein Mensch, ohne Anfang und Ende, nicht an Zeit und Raum gebunden, allmächtig, allgegenwärtig usw. Seine Gedanken sind nicht unsere Gedanken. Wir denken menschlich.
Natural 15.09.2025 15:20
13:49 Gott ist Gott ,einer alleine .
Jesus ist Gottes Sohn dem Gott Vater die Macht und Kraft gegeben hat . Beide haben den Heiligen Geist erstmal zu den Aposteln gesandt !
Man kann sich keine Macht und Kraft sich selber senden ! Und auch der Heilige Geist wurde gesandt ! Gott und Jesus sandten sich ja nicht selber .
Schließlich ist Jesus aufgestiegen in den Himmel zum Vater und sitzt zur Rechten des Vaters ! Und er macht uns seiner Gemeinde/ Braut schon mal Wohnungen wo er uns dann hinbringt wenn er bis in die Wolken kommt um den wo aufhält (HeiligerGeist)und uns hinbringt .
Also der Heilige Geist wurde gesandt und er wird auch wieder abgeholt von Jesus !
Jesus ist Gottes Sohn dem Gott Vater die Macht und Kraft gegeben hat . Beide haben den Heiligen Geist erstmal zu den Aposteln gesandt !
Man kann sich keine Macht und Kraft sich selber senden ! Und auch der Heilige Geist wurde gesandt ! Gott und Jesus sandten sich ja nicht selber .
Schließlich ist Jesus aufgestiegen in den Himmel zum Vater und sitzt zur Rechten des Vaters ! Und er macht uns seiner Gemeinde/ Braut schon mal Wohnungen wo er uns dann hinbringt wenn er bis in die Wolken kommt um den wo aufhält (HeiligerGeist)und uns hinbringt .
Also der Heilige Geist wurde gesandt und er wird auch wieder abgeholt von Jesus !
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 15:44
Elohim Echad = Gott ist einer.
Es drückt aus, dass Gott ein ungeteilter, einziger Gott ist, ohne dass mehrere göttliche Personen in ihm wären.
Es drückt aus, dass Gott ein ungeteilter, einziger Gott ist, ohne dass mehrere göttliche Personen in ihm wären.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2025 15:55
Zu 15: 20Uhr
Du irrst gewaltig!! @Natural
Schon in meinem letzten Kommentar habe ich versucht ein bisschen zu erklären, was eigentlich nicht zu erklären ist.
Doch auch deine Aussage um 15:20 Uhr wiederspricht klar Gottes Wort.
Ließ doch mal bitte Johannes 14.
Hier nur Vers 23 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort halten, und mein Vater wird ihn lieben, und WIR werden zu ihm kommen und WOHNUNG BEI IHM MACHEN.
Gott selbst ist es, der in SEINEN Kindern wohnt, durch den Heiligen Geist.
Vers 26 Der Beistand aber, der Heilige Geist, den der Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
Wer zieht denn im Menschen ein, wenn dieser von CHRISTUS ERGRIFFEN wird, wie Paulus es so treffend ausdrückt? (Philipper 3,12)
Der Heilige Geist/der Beistand, der der Geist des Vaters Und des Sohnes Ist. - Gott selbst also wohnt IN seinen wahren Jüngern.
Römer 8, 9 Ihr aber seid nicht im Fleisch, sondern im Geist, wenn wirklich GOTTES GEIST in euch wohnt. Wenn aber jemand CHRISTI GEIST nicht hat, der ist nicht sein.
Der Vater - der Sohn - der Heilige Geist, sind schon immer eine Einheit - EIN GOTT!!
Du irrst gewaltig!! @Natural
Schon in meinem letzten Kommentar habe ich versucht ein bisschen zu erklären, was eigentlich nicht zu erklären ist.
Doch auch deine Aussage um 15:20 Uhr wiederspricht klar Gottes Wort.
Ließ doch mal bitte Johannes 14.
Hier nur Vers 23 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort halten, und mein Vater wird ihn lieben, und WIR werden zu ihm kommen und WOHNUNG BEI IHM MACHEN.
Gott selbst ist es, der in SEINEN Kindern wohnt, durch den Heiligen Geist.
Vers 26 Der Beistand aber, der Heilige Geist, den der Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
Wer zieht denn im Menschen ein, wenn dieser von CHRISTUS ERGRIFFEN wird, wie Paulus es so treffend ausdrückt? (Philipper 3,12)
Der Heilige Geist/der Beistand, der der Geist des Vaters Und des Sohnes Ist. - Gott selbst also wohnt IN seinen wahren Jüngern.
Römer 8, 9 Ihr aber seid nicht im Fleisch, sondern im Geist, wenn wirklich GOTTES GEIST in euch wohnt. Wenn aber jemand CHRISTI GEIST nicht hat, der ist nicht sein.
Der Vater - der Sohn - der Heilige Geist, sind schon immer eine Einheit - EIN GOTT!!
JesusComesBackSoon 15.09.2025 16:10
@Natural: 13:52 eins im Geist stimmt auf jeden Fall !
Ja, das trifft aber auch auf die wahren Nachfolger Christi zu. Siehe dazu:
Ich bitte aber nicht allein für sie, sondern auch für die, so durch ihr Wort an mich glauben werden, auf daß sie alle eins seien, gleichwie du, Vater, in mir und ich in dir; daß auch sie in uns eins seien, auf daß die Welt glaube, du habest mich gesandt. [JOH.17,20-21]
Ja, das trifft aber auch auf die wahren Nachfolger Christi zu. Siehe dazu:
Ich bitte aber nicht allein für sie, sondern auch für die, so durch ihr Wort an mich glauben werden, auf daß sie alle eins seien, gleichwie du, Vater, in mir und ich in dir; daß auch sie in uns eins seien, auf daß die Welt glaube, du habest mich gesandt. [JOH.17,20-21]
JesusComesBackSoon 15.09.2025 16:16
Nur mal so zum Überdenken Paulus bezeugt u.a. auch:
Denn der HERR ist der Geist; wo aber der Geist des HERRN ist, da ist Freiheit. Nun aber spiegelt sich in uns allen des HERRN Klarheit mit aufgedecktem Angesicht, und wir werden verklärt in dasselbe Bild von einer Klarheit zu der andern, als vom HERRN, der der Geist ist. [2. KOR. 3,17-18]
Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, so anders Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein. So nun aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen. [RÖ. 8,9]
Damit ist völlig klar, dass Gottes Geist und der Geist Christi, als auch Christus und der Geist austauschbare Begriffe sind.
Denn der HERR ist der Geist; wo aber der Geist des HERRN ist, da ist Freiheit. Nun aber spiegelt sich in uns allen des HERRN Klarheit mit aufgedecktem Angesicht, und wir werden verklärt in dasselbe Bild von einer Klarheit zu der andern, als vom HERRN, der der Geist ist. [2. KOR. 3,17-18]
Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, so anders Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein. So nun aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen. [RÖ. 8,9]
Damit ist völlig klar, dass Gottes Geist und der Geist Christi, als auch Christus und der Geist austauschbare Begriffe sind.
JesusComesBackSoon 15.09.2025 16:24
Der Geist Gottes ist Gottes Geist und nicht Gott der Geist! So wie mein Geist auch jemand anders neben mir ist. GOTT (selbst) ist durch Seinen Geist allgegenwärtig.
Diala 15.09.2025 16:48
*_ICH bin das Brot das vom Himmel gekommen ist_*
spricht Jesus.
"Denn Gottes Brot ist das, das vom Himmel kommt und gibt der Welt das Leben." Joh. 6, 33
"Ich und der Vater sind eins." Joh. 10, 30
Vielleicht helfen dir auch diese Bibelstellen noch zur Veranschaulichung, @Natural
spricht Jesus.
"Denn Gottes Brot ist das, das vom Himmel kommt und gibt der Welt das Leben." Joh. 6, 33
"Ich und der Vater sind eins." Joh. 10, 30
Vielleicht helfen dir auch diese Bibelstellen noch zur Veranschaulichung, @Natural
Natural 15.09.2025 17:17
16:10 ja , auf die wahren Nachfolger !
16:16 Austauschbar nur nach dem Wort Geist . Aber es sind noch immer Gott Vater und sein Sohn Jesus !
16:24 Jesus sagt - Gott sein Vater ist Geist !
Er selber spricht nur von seinem Geist wo er ihm beim Kreuzestod an den Vater übergibt / in seine Hände befiehlt .
Auch da zeigt sich überzeugend das Jesus seinem Vater seinen Geist übergibt. Also schon wieder 2 !
16:16 Austauschbar nur nach dem Wort Geist . Aber es sind noch immer Gott Vater und sein Sohn Jesus !
16:24 Jesus sagt - Gott sein Vater ist Geist !
Er selber spricht nur von seinem Geist wo er ihm beim Kreuzestod an den Vater übergibt / in seine Hände befiehlt .
Auch da zeigt sich überzeugend das Jesus seinem Vater seinen Geist übergibt. Also schon wieder 2 !
Natural 15.09.2025 17:27
16:48 ist doch mehr wie schön !
Auch ich würde gerne sagen meine Kinder und ich sind eins !
Komm doch nicht so plump daher . Jesus hat das genauso wohl gesagt und er hat weiter zur Erklärung gesagt das er die Werke seines Vaters tut .Er hebt nichts auf , er erfüllt nur . Und das ist auch ein Zeichen für die künftige Christenheit durch die missionsarbeit durch Apostel und Nachfolger .
Auch ich würde gerne sagen meine Kinder und ich sind eins !
Komm doch nicht so plump daher . Jesus hat das genauso wohl gesagt und er hat weiter zur Erklärung gesagt das er die Werke seines Vaters tut .Er hebt nichts auf , er erfüllt nur . Und das ist auch ein Zeichen für die künftige Christenheit durch die missionsarbeit durch Apostel und Nachfolger .
Natural 15.09.2025 17:39
Ihr wisst doch selber durch die Zusammenführung in der Katholischen Kirche kamen ungeheuerliche Dinge zustande . Würde ein Christ jemals so lügenhaft unbiblisch Handeln wie die Katholische Kirche ? Konzilen- ein sitin mehrheitlich teuflischer Geister . Wie heute unbiblisch Demokratie . Sie Laodicia . Die Mehrheit gilt bei Gott einfach nicht . Und das ist auch sehr gut so !
JesusComesBackSoon 15.09.2025 18:11
Sorry mein Kommentar um 16:24 Uhr sollte eigentlich lauten: Der Geist Gottes ist Gottes Geist und nicht "Gott der Geist". So wie mein Geist auch nicht jemand anders neben mir ist. GOTT (Selbst) ist durch Seinen Geist allgegenwärtig.
Natural 15.09.2025 18:42
18:11 Natürlich von Anfang an !
Aber natürlich hat er mit seiner Kraft /und Wundern kräftig nachgeholfen wie Jesus mein Herr und Aposteln auch !
Alles wurde vorausgesagt !
Und Jesus hat es wirklich erfüllt !
Fast hätte ich alles Menschlich gesagt .
Ich freue mich auf Jesus den Sohn Gottes . Er hat menschlich erstklassig gehandelt . Sein Vater ist sehr gut -ich freue mich auf die Zeit bei ihm zu sein . Hoffentlich nimmt Jesus mich als Braut/ als seine Gemeinde an . Wenn ich bei der Entrückung dabei bin hat er mich Gottseidank angenommen .
Nur zur Erinnerung, Gott und Jesus wissen wer Falsch redet !
Aber natürlich hat er mit seiner Kraft /und Wundern kräftig nachgeholfen wie Jesus mein Herr und Aposteln auch !
Alles wurde vorausgesagt !
Und Jesus hat es wirklich erfüllt !
Fast hätte ich alles Menschlich gesagt .
Ich freue mich auf Jesus den Sohn Gottes . Er hat menschlich erstklassig gehandelt . Sein Vater ist sehr gut -ich freue mich auf die Zeit bei ihm zu sein . Hoffentlich nimmt Jesus mich als Braut/ als seine Gemeinde an . Wenn ich bei der Entrückung dabei bin hat er mich Gottseidank angenommen .
Nur zur Erinnerung, Gott und Jesus wissen wer Falsch redet !
AndreasSchneider 15.09.2025 19:37
"Von dem Tage aber und von der Stunde weiß niemand, auch die Engel nicht im Himmel, sondern allein mein Vater." (Math.24,36)
Das sagt Jesus im Zusammenhang mit dem Kommen des Menschensohns, sprich seiner Wiederkunft.
Wenn der Sohn und der Vater eine Person wären, warum weiss dann allein der Vater, wann die Wiederkunft Jesu stattfindet?
Warum weiss es Jesus dann gleichzeitig nicht, wenn man denn das aus diesem Vers ziehen kann?
Die Dreieinigkeit ist eine Einheit im Geist.
Der Sohn und der Vater sind eins, lt. Joh.17, aber nur im Geist, so wie auch die Glieder des Leibes eins sein sollen, oder auch Mann und Frau.
Eine physische Einheit gibt es weder bei den Gliedern des Leibes, noch zwischen Mann und Frau in der Weise.
Das ist eben das grosse, dass unterschiedliche Personen eins im Geist werden können.
So auch der Vater und der Sohn.
Wie konnte Gott, der Vater, die Sünde in Jesu Fleisch verdammen, wenn Jesus und der Vater eine Person waren?
Dann hätte Paulus in Römer.8,3 schreiben können, dass Jesus selbst die Sünde im Fleisch verdammte, nachdem Gott ihn zur Erde gesandt hatte.
Wieso steht überhaupt geschrieben, dass Gott seinen Sohn sandte, wenn er doch ein und dieselbe Person, wie Christus ist?
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch," (Röm.8,3)
Die Dreieinigkeit ist eine Einigkeit im Geist, nicht in der Person.
Schließlich gibt Gott seinen Geist, denen, die ihm gehorchen.
"Und wir sind seine Zeugen über diese Worte und der Heilige Geist, welchen Gott gegeben hat denen, die ihm gehorchen." (Apg.5,32)
Sind jetzt alle, die Gottes Geist bekommen haben, automatisch Teil des dreieinigen Gottes, nur, weil sie Gottes Geist bekommen haben?
Der Heilige Geist ist ein Geist, der weht, wo er will.
Er ist der Geist Gottes, aber auch Jesu Christi und auch all derer, die ihm gehorchen.
"Denn welcher Mensch weiß, was im Menschen ist, als der Geist des Menschen, der in ihm ist? Also auch weiß niemand, was in Gott ist, als der Geist Gottes." (1.Kor.2,11)
Der Heilige Geist ist ein Geist, keine Person, er ist der Geist Gottes.
Und da er ein Geist ist, kann er auch in all den Personen wirken und arbeiten, die ihm gehorchen, sei es Christus, seien es wir, als Menschen.
Daran ändert auch nichts die Aussage, dass Gott Geist ist.
Im Zusammenhang mit dieser Aussage (Joh.4,24), geht es um wahrhaftige Anbetung, um Anbetung in Geist und Wahrheit.
"Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten." (Joh.4,24)
Andreas
Das sagt Jesus im Zusammenhang mit dem Kommen des Menschensohns, sprich seiner Wiederkunft.
Wenn der Sohn und der Vater eine Person wären, warum weiss dann allein der Vater, wann die Wiederkunft Jesu stattfindet?
Warum weiss es Jesus dann gleichzeitig nicht, wenn man denn das aus diesem Vers ziehen kann?
Die Dreieinigkeit ist eine Einheit im Geist.
Der Sohn und der Vater sind eins, lt. Joh.17, aber nur im Geist, so wie auch die Glieder des Leibes eins sein sollen, oder auch Mann und Frau.
Eine physische Einheit gibt es weder bei den Gliedern des Leibes, noch zwischen Mann und Frau in der Weise.
Das ist eben das grosse, dass unterschiedliche Personen eins im Geist werden können.
So auch der Vater und der Sohn.
Wie konnte Gott, der Vater, die Sünde in Jesu Fleisch verdammen, wenn Jesus und der Vater eine Person waren?
Dann hätte Paulus in Römer.8,3 schreiben können, dass Jesus selbst die Sünde im Fleisch verdammte, nachdem Gott ihn zur Erde gesandt hatte.
Wieso steht überhaupt geschrieben, dass Gott seinen Sohn sandte, wenn er doch ein und dieselbe Person, wie Christus ist?
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch," (Röm.8,3)
Die Dreieinigkeit ist eine Einigkeit im Geist, nicht in der Person.
Schließlich gibt Gott seinen Geist, denen, die ihm gehorchen.
"Und wir sind seine Zeugen über diese Worte und der Heilige Geist, welchen Gott gegeben hat denen, die ihm gehorchen." (Apg.5,32)
Sind jetzt alle, die Gottes Geist bekommen haben, automatisch Teil des dreieinigen Gottes, nur, weil sie Gottes Geist bekommen haben?
Der Heilige Geist ist ein Geist, der weht, wo er will.
Er ist der Geist Gottes, aber auch Jesu Christi und auch all derer, die ihm gehorchen.
"Denn welcher Mensch weiß, was im Menschen ist, als der Geist des Menschen, der in ihm ist? Also auch weiß niemand, was in Gott ist, als der Geist Gottes." (1.Kor.2,11)
Der Heilige Geist ist ein Geist, keine Person, er ist der Geist Gottes.
Und da er ein Geist ist, kann er auch in all den Personen wirken und arbeiten, die ihm gehorchen, sei es Christus, seien es wir, als Menschen.
Daran ändert auch nichts die Aussage, dass Gott Geist ist.
Im Zusammenhang mit dieser Aussage (Joh.4,24), geht es um wahrhaftige Anbetung, um Anbetung in Geist und Wahrheit.
"Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten." (Joh.4,24)
Andreas
JesusComesBackSoon 15.09.2025 21:17
@AndrasSchneider: Die Dreieinigkeit ist eine Einigkeit im Geist, nicht in der Person.
Der Begriff "Dreieinigkeit" ist schon falsch, denn Einigkeit herrscht doch in erster Linie zwischen Vater und Sohn, dazu kommen dann Himmlische Engel und die treuen Kinder Gottes.
Der Begriff "Dreieinigkeit" ist schon falsch, denn Einigkeit herrscht doch in erster Linie zwischen Vater und Sohn, dazu kommen dann Himmlische Engel und die treuen Kinder Gottes.
Natural 15.09.2025 22:32
Ja Einigkeit imGeist ist richtig . Gibs ja auch bei Menschen in bestimmten Dingen .
Wenn ich jetzt nicht falsch verstanden habe so seit ihr ja auch der Gewissheit das es Dreieinigkeit nur im Geist gibt aber nicht in der Person bzw 3 Personen !
Danke für die eifrige Teilnahme und in diesem haben wir die gleiche Gewissheit denke ich , auch gehabt 🙏😊.
Aber die Streitereien werden auch zu diesem Punkt 100pro weitergehen 😢
Wenn ich jetzt nicht falsch verstanden habe so seit ihr ja auch der Gewissheit das es Dreieinigkeit nur im Geist gibt aber nicht in der Person bzw 3 Personen !
Danke für die eifrige Teilnahme und in diesem haben wir die gleiche Gewissheit denke ich , auch gehabt 🙏😊.
Aber die Streitereien werden auch zu diesem Punkt 100pro weitergehen 😢
Palmeros 16.09.2025 05:06
Aber die Streitereien werden auch zu diesem Punkt 100pro weitergehen
Völlig überflüssig und nicht zielführend
Wir beten zu Gott Vater im Namen von Jesus Christus der für uns im himmlischen Heiligtum
eintritt und bitten täglich um den Hl. Geist der uns in alle Wahrheit führt, lehrt und unser
Gewissen schärft um Sünde erkennen zu können .
Wir werden so Gott will, Ihn einmal in alle Ewigkeit, in aller Herrlichkeit
erfahren , von Angesicht zu Angesicht , aber vermutlich nie vollständig ergründen können .
Damit sollten wir uns zumindest in diesem Leben begnügen .
Völlig überflüssig und nicht zielführend
Wir beten zu Gott Vater im Namen von Jesus Christus der für uns im himmlischen Heiligtum
eintritt und bitten täglich um den Hl. Geist der uns in alle Wahrheit führt, lehrt und unser
Gewissen schärft um Sünde erkennen zu können .
Wir werden so Gott will, Ihn einmal in alle Ewigkeit, in aller Herrlichkeit
erfahren , von Angesicht zu Angesicht , aber vermutlich nie vollständig ergründen können .
Damit sollten wir uns zumindest in diesem Leben begnügen .
Diala 16.09.2025 08:39
Was heißt hier plump, @Natural gestern 17:27 ?
Gott wurde Mensch!
Und du kannst mit deinen Kindern nicht EINS werden. Keiner von uns kann das. Sie sind und bleiben in ihrer Persönlichkeit, ihrem Charakter, ihrem Wesen ect. eigene Wesen. Du/wir können sie auch nicht einverleiben, wie Brot in uns auf nehmen.
Durch Jesus wurde das alles möglich. Gott wurde Mensch, wurde lebendig und praktisch. Und starb wie ein Mensch, aber ließ seinen Geist zurück, damit wir auch jetzt noch nicht ohne ihn sind.
Es ist EIN und Derselbe.
Gott wurde Mensch!
Und du kannst mit deinen Kindern nicht EINS werden. Keiner von uns kann das. Sie sind und bleiben in ihrer Persönlichkeit, ihrem Charakter, ihrem Wesen ect. eigene Wesen. Du/wir können sie auch nicht einverleiben, wie Brot in uns auf nehmen.
Durch Jesus wurde das alles möglich. Gott wurde Mensch, wurde lebendig und praktisch. Und starb wie ein Mensch, aber ließ seinen Geist zurück, damit wir auch jetzt noch nicht ohne ihn sind.
Es ist EIN und Derselbe.
Natural 16.09.2025 08:41
5:06 Da hast Du recht !
Aber da bin ich zu sehr Realist . Aber umso mehr freut es mich wenn es anders kommt . Damit meine ich aber nur den einzelnen Menschen ! Die Welt geht nicht in Richtung gut .
Während der Trübsalszeit werden viele zum wahren Glauben an Gott und Jesus kommen ! Da bin ich mir Sicher 🙏😊!
Aber da bin ich zu sehr Realist . Aber umso mehr freut es mich wenn es anders kommt . Damit meine ich aber nur den einzelnen Menschen ! Die Welt geht nicht in Richtung gut .
Während der Trübsalszeit werden viele zum wahren Glauben an Gott und Jesus kommen ! Da bin ich mir Sicher 🙏😊!
Jetzt
Ist der Heilige Geist eine Person?
Alle 3 wurden gleichzeitig offenbar bei der Taufe Jesu.
Matthäus 3:
16 Und als Jesus getauft war, stieg Er sogleich aus dem Wasser; und siehe, da öffnete sich Ihm der Himmel, und Er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabsteigen und auf Ihn kommen.
17 Und siehe, eine Stimme [kam] vom Himmel, die sprach: Dies ist Mein geliebter Sohn, an dem Ich Wohlgefallen habe!
Vater, Sohn und Gottes Geist sind alle 3 göttlich und vollkommen gleich in ihrem Tun und ihrer Verkündigung. Kein Widerspruch! Gott ist einer.
Gottes Wort zeugt von ihnen. Es ist Wahrheit. Ohne Gottes Geist verstehen wir es nicht.
Die Dreieinigkeit ist ein Wunder, das wir mit unserem kleinen Verstand nur schwer verstehen können.
Darum sollten wir um Verständnis bitten, um die Gottheit Jesu und den Willen des Vaters zu verstehen.
Gottes Geist der Wahrheit wird uns lehren.
Im AT ist YHWH in Kontakt mit den Menschen durch Jesus. Kein Mensch hat Gott je gesehen.
5. Mose 4:
33 Hat je ein Volk die Stimme Gottes mitten aus dem Feuer reden gehört, wie du sie gehört hast, und ist dennoch am Leben geblieben?
34 Oder hat je ein Gott versucht, hinzugehen und sich ein Volk mitten aus einem anderen Volk herauszunehmen durch Prüfungen, durch Zeichen, durch Wunder, durch Kampf und durch eine mächtige Hand und durch einen ausgestreckten Arm und durch furchterregende, große Taten, wie das alles der Herr, euer Gott, für euch in Ägypten getan hat vor deinen Augen?
35 Dir ist es gezeigt worden, damit du erkennst, daß der HERR Gott ist, und keiner sonst als Er allein.
36 Er hat dich vom Himmel her Seine Stimme hören lassen, um dich zu unterweisen; und auf Erden hat Er dir Sein großes Feuer gezeigt, und du hast Seine Worte mitten aus dem Feuer gehört.
37 Und weil Er deine Väter liebte und ihren Samen nach ihnen erwählt hat, hat Er dich mit Seinem Angesicht durch Seine große Kraft aus Ägypten herausgeführt...