"Die Gabe der Geisterunterscheidung ist nicht der Hochsensibilität gleich," Richtig!
Die Geistesgaben wie Geisterunterscheidung kann man sich jedoch nicht antrainieren, sondern man bekommt sie:
1. Korinther 12, 8-11
8Einem wird gegeben durch den Geist, zu reden von der Weisheit; dem andern wird gegeben, zu reden von der Erkenntnis nach demselben Geist; 9einem andern der Glaube in demselben Geist; einem andern die Gabe, gesund zu machen in demselben Geist; 10einem andern, Wunder zu tun; einem andern Weissagung; einem andern, Geister zu unterscheiden; einem andern mancherlei Sprachen; einem andern, die Sprachen auszulegen. 11Dies aber alles wirkt derselbe eine Geist und teilt einem jeglichen seines zu, nach dem er will.
Gabe der Geisterunterscheidung
28.02.2025 21:27
Gabe der Geisterunterscheidung
28.02.2025 21:27
Gabe der Geisterunterscheidung
Die Userin Sozo hat im Blog zum Thema Hochsensibilität eine Behauptung aufgestellt, die falsch ist.
Die Gabe der Geisterunterscheidung ist nicht der Hochsensibilität gleich, sondern sie muss erst im Laufe des Glaubenslebens erworben werden.
"Den Vollkommenen aber gehört starke Speise, die durch Gewohnheit haben geübte Sinne zu unterscheiden Gutes und Böses." (Hebr.5,14)
Im Gegensatz dazu, ist Hochsensibilität eine angeborene Eigenschaft,
die im schlimmsten Fall sogar zur Belastung werden kann und der/die Betreffende deshalb lernen kann und muss, damit umzugehen.
Es ist also falsch, zu behaupten, die Gabe der Geisterunterscheidung ginge mit Hochsensibilität einher oder umgekehrt.
Die Gabe der Geisterunterscheidung wird dadurch erworben, durch Gewohnheit geübte Sinne zu haben, also dadurch, Übung in praktizierter Gottesfurcht zu haben.
Hochsensibilität ist keine Krankheit, aber sie macht den Menschen das Leben oftmals schwer.
Paulus beschreibt ein ähnliches Phänomen, wie die Hochsensibilität, nämlich etwas, das er als schwaches Gewissen bezeichnet.
"Es hat aber nicht jedermann das Wissen. Denn etliche machen sich noch ein Gewissen über dem Götzen und essen's für Götzenopfer; damit wird ihr Gewissen, weil es so schwach ist, befleckt.
Aber die Speise fördert uns vor Gott nicht: essen wir, so werden wir darum nicht besser sein; essen wir nicht, so werden wir darum nicht weniger sein.
Sehet aber zu, daß diese eure Freiheit nicht gerate zum Anstoß der Schwachen!" (1.Kor.8,7-9)
Die Gabe der Geisterunterscheidung ist nicht der Hochsensibilität gleich, sondern sie muss erst im Laufe des Glaubenslebens erworben werden.
"Den Vollkommenen aber gehört starke Speise, die durch Gewohnheit haben geübte Sinne zu unterscheiden Gutes und Böses." (Hebr.5,14)
Im Gegensatz dazu, ist Hochsensibilität eine angeborene Eigenschaft,
die im schlimmsten Fall sogar zur Belastung werden kann und der/die Betreffende deshalb lernen kann und muss, damit umzugehen.
Es ist also falsch, zu behaupten, die Gabe der Geisterunterscheidung ginge mit Hochsensibilität einher oder umgekehrt.
Die Gabe der Geisterunterscheidung wird dadurch erworben, durch Gewohnheit geübte Sinne zu haben, also dadurch, Übung in praktizierter Gottesfurcht zu haben.
Hochsensibilität ist keine Krankheit, aber sie macht den Menschen das Leben oftmals schwer.
Paulus beschreibt ein ähnliches Phänomen, wie die Hochsensibilität, nämlich etwas, das er als schwaches Gewissen bezeichnet.
"Es hat aber nicht jedermann das Wissen. Denn etliche machen sich noch ein Gewissen über dem Götzen und essen's für Götzenopfer; damit wird ihr Gewissen, weil es so schwach ist, befleckt.
Aber die Speise fördert uns vor Gott nicht: essen wir, so werden wir darum nicht besser sein; essen wir nicht, so werden wir darum nicht weniger sein.
Sehet aber zu, daß diese eure Freiheit nicht gerate zum Anstoß der Schwachen!" (1.Kor.8,7-9)
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 21:53
Die Geisterunterscheidung ist eine Geistesgabe und hat nichts mit Hochsensibilität zu tun.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 21:54
Hochsensible Menschen sind nicht labil .
Dass ist erwiesen.
Dass ist erwiesen.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 21:54
Lieber AndreasSchneider, da sprichst Du mir aus dem Herzen:
Ich habe das auch gelesen und dachte mir:
So ein Unsinn!
Eine Geistesunterscheidung ist etwas Geistliches, ein Geschenk Gottes für echte Christen und wahre Jünger Gottes.
Es muss erworben/ verdient werden.
Somit eine Belohnung von Gott.
Hochsensibiltät hingegen ist entweder angeboren, oder eine Erscheinung von frühkindlichen Prägungen.
Meist ein Schaden.
Und es stimmt, das Hochsensibiltät eine grosse Belastung ist.
Ich denke, es wird oftmals mit Empathie verwechselt, deshalb diese Glorifizierungen oftmals.?
Aber Empathie ist nochmal etwas Anderes, nämlich im Gegensatz zu Hochsensibiltät- ein Segen.
Ich habe das auch gelesen und dachte mir:
So ein Unsinn!
Eine Geistesunterscheidung ist etwas Geistliches, ein Geschenk Gottes für echte Christen und wahre Jünger Gottes.
Es muss erworben/ verdient werden.
Somit eine Belohnung von Gott.
Hochsensibiltät hingegen ist entweder angeboren, oder eine Erscheinung von frühkindlichen Prägungen.
Meist ein Schaden.
Und es stimmt, das Hochsensibiltät eine grosse Belastung ist.
Ich denke, es wird oftmals mit Empathie verwechselt, deshalb diese Glorifizierungen oftmals.?
Aber Empathie ist nochmal etwas Anderes, nämlich im Gegensatz zu Hochsensibiltät- ein Segen.
AndreasSchneider 28.02.2025 21:56
Taxus, es gibt eben auch die Stelle in Hebr.5,14.
Dort steht von den Vollkommenen, die durch Gewohnheit haben geübte Sinne.
Also, es geht darum, Vollkommenenheit anzustreben, wie Jesus uns auch in Math.5,48 ermahnt, vollkommen zu sein, gleichwie der Vater im Himmel vollkommen ist.
Die Geister zu unterscheiden ist ganz klar ein Prozess, der nicht mit einem Mal erworben werden kann, sonder der Übung erfordert.
Insofern sehe ich es nicht als Gabe.
In 1.Kor.12 ist auch von der Gabe des Glaubens die Rede.
Aber auch da ist es so, dass Glaube nicht nur eine Gabe des Geistes, sondern auch eine Frucht des Geistes ist.
Unser Glaube soll stetig wachsen, es steht geschrieben, dass es unmöglich ist, Gott zu gefallen, OHNE Glauben (Hebr.11,6).
Der Glaube entsteht aber nicht nur als Geistesgabe, sondern wächst auch durch persönliche Treue und Glaubensgehorsam.
Andreas
Dort steht von den Vollkommenen, die durch Gewohnheit haben geübte Sinne.
Also, es geht darum, Vollkommenenheit anzustreben, wie Jesus uns auch in Math.5,48 ermahnt, vollkommen zu sein, gleichwie der Vater im Himmel vollkommen ist.
Die Geister zu unterscheiden ist ganz klar ein Prozess, der nicht mit einem Mal erworben werden kann, sonder der Übung erfordert.
Insofern sehe ich es nicht als Gabe.
In 1.Kor.12 ist auch von der Gabe des Glaubens die Rede.
Aber auch da ist es so, dass Glaube nicht nur eine Gabe des Geistes, sondern auch eine Frucht des Geistes ist.
Unser Glaube soll stetig wachsen, es steht geschrieben, dass es unmöglich ist, Gott zu gefallen, OHNE Glauben (Hebr.11,6).
Der Glaube entsteht aber nicht nur als Geistesgabe, sondern wächst auch durch persönliche Treue und Glaubensgehorsam.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 21:58
21.54 Tamicha
Hochsensible Menschen sind oftmals mit den Erscheinungen, welche die Hochsensibilität mit sich bringt, überfordert.
Das mündet nicht selten in eine Labilität.
Hochsensible Menschen sind sehr anfällig für Süchte.
Hochsensible Menschen sind oftmals mit den Erscheinungen, welche die Hochsensibilität mit sich bringt, überfordert.
Das mündet nicht selten in eine Labilität.
Hochsensible Menschen sind sehr anfällig für Süchte.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:06
Frau Sausewind 21.58 Uhr das stimmt nicht ,was Du da behauptest.
Dass ist dieses von oben runter und verurteilen.
Ein Schaden ist Hochsensibilität erst recht nicht .
Du solltest Dich ausführlich mit dem Thema aus qualifizierten Quellen beschäftigen ,bevor Du so falsch urteilst.
Schwäche ist Hochsensibilität auch nicht .
Dass ist dieses von oben runter und verurteilen.
Ein Schaden ist Hochsensibilität erst recht nicht .
Du solltest Dich ausführlich mit dem Thema aus qualifizierten Quellen beschäftigen ,bevor Du so falsch urteilst.
Schwäche ist Hochsensibilität auch nicht .
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:12
Übrigens sind Menschen mit Hochsensibilität nicht schlechter als andere.
Es gibt aber mehr Narzissten als Hochsensible Menschen und diese sind wirklich krank und versuchen auf sensible Menschen loszugehen und sie zu übermachten.
Das wird ja hier in diesem Forum oft versucht.
Andreas schütze Deinen Blog.
Bitte trage dazu bei,dass er nicht dazu dient hochsensible Menschen fertig zu machen.
Es geht in Deinem Eingangstext um die echte Geistesgabe -die Geisterunterscheidung-.
Danke
Gruss Tami
Es gibt aber mehr Narzissten als Hochsensible Menschen und diese sind wirklich krank und versuchen auf sensible Menschen loszugehen und sie zu übermachten.
Das wird ja hier in diesem Forum oft versucht.
Andreas schütze Deinen Blog.
Bitte trage dazu bei,dass er nicht dazu dient hochsensible Menschen fertig zu machen.
Es geht in Deinem Eingangstext um die echte Geistesgabe -die Geisterunterscheidung-.
Danke
Gruss Tami
AndreasSchneider 28.02.2025 22:13
"Hochsensible Menschen sind nicht labil .
Dass ist erwiesen."
Aber ein Ausdruck von Festigkeit und Stabilität ist es auch nicht gerade, wenn jemand einem anderen aus Versehen zu nahe tritt und sich dann nicht beruhigen kann, selbst, wenn der Betroffene sagt, dass alles in Ordnung sei.
Das ist eigentlich auch kein Ausdruck von Demut.
Andreas
Dass ist erwiesen."
Aber ein Ausdruck von Festigkeit und Stabilität ist es auch nicht gerade, wenn jemand einem anderen aus Versehen zu nahe tritt und sich dann nicht beruhigen kann, selbst, wenn der Betroffene sagt, dass alles in Ordnung sei.
Das ist eigentlich auch kein Ausdruck von Demut.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:13
Liebe Tamicha, ich bewerte einen Schaden nicht zwangsläufig als etwas Negatives.
Es ist übrigens keine Behauptung von mir , sondern Fakt.
So ist das!
Es ist übrigens keine Behauptung von mir , sondern Fakt.
So ist das!
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:13
Das hochsensible Menschen für Süchte anfällig sind ist nicht erwiesen.
Zudem ist ein Christ der in und für Jesus lebt anderst drann,ob er hochsensibel ist oder nicht .
Zudem ist ein Christ der in und für Jesus lebt anderst drann,ob er hochsensibel ist oder nicht .
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:15
"Übrigens sind Menschen mit Hochsensibilität nicht schlechter als andere."
Das hat doch keiner gesagt.?
Ich würde aber sagen, sie sind schlechter dran.
Das hat doch keiner gesagt.?
Ich würde aber sagen, sie sind schlechter dran.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:16
Andreas , es ist nicht immer gleich alles Labilität.
Ich denke sie wird geschliffen derzeit, durch das Erkennen des falschen Umgangs mit Schuld...
Ich denke sie wird geschliffen derzeit, durch das Erkennen des falschen Umgangs mit Schuld...
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:16
Fühl Dich doch nicht persönlich angesprochen, Tami!
Wir sprechen über Hochsensibel, aber doch nicht über Dich.😀
Wir sprechen über Hochsensibel, aber doch nicht über Dich.😀
Taxus 28.02.2025 22:30
"Taxus, es gibt eben auch die Stelle in Hebr.5,14"
Ja, dort geht es jedoch nicht um die Geistesgabe der Geisterunterscheidung, sondern um die Unterscheidung Gutes und Böses durch geübte Sinne. Das sind zweierlei Dinge.
Die Geistesgaben werden vom Geist gegeben und es gibt andere Gaben, die man trainieren kann.
Ja, dort geht es jedoch nicht um die Geistesgabe der Geisterunterscheidung, sondern um die Unterscheidung Gutes und Böses durch geübte Sinne. Das sind zweierlei Dinge.
Die Geistesgaben werden vom Geist gegeben und es gibt andere Gaben, die man trainieren kann.
AndreasSchneider 28.02.2025 22:30
Hochsensible sollen nicht fertig gemacht werden.
Darum geht es nicht.
Ich bin selbst jemand, der dazu neigt, zu philosophieren und sich viele Gedanken zu machen.
Ich weiss aber auch aus meinem Glaubensleben, dass es diese starke Neigung geben kann, sich wegen relativer Kleinigkeiten extrem viele Gedanken zu machen.
Gleichzeitig sündigt man vielleicht ohne Skrupel auf anderem Gebiet.
Hier kommt eine gewaltige Scheinheiligkeit zum Vorschein, die zeigt, dass die angeblichen Gedanken, die man sich macht, gar nicht wirklich stimmig sind.
Der schmale Weg hat eben zwei Seiten und so ermahnt Paulus dazu, sich KEIN Gewissen zu machen, bei dem, was man tut.
Was ich tatsächlich als falsch oder Sünde erkenne, soll ich in Ordnung bringen.
Dennoch aber auch demütig und dankbar sein für die Hilfestellungen, die man bekommt und menschliche, ungöttliche Gedanken, oder man könnte auch sagen, tote Werke, ablegen.
Wir sollen unser Gewissen reinigen von den toten Werken, zu dienen dem lebendigen Gott.
Das Gewissen muss gereinigt werden.
Wer hat darüber nachgedacht?
Andreas
Darum geht es nicht.
Ich bin selbst jemand, der dazu neigt, zu philosophieren und sich viele Gedanken zu machen.
Ich weiss aber auch aus meinem Glaubensleben, dass es diese starke Neigung geben kann, sich wegen relativer Kleinigkeiten extrem viele Gedanken zu machen.
Gleichzeitig sündigt man vielleicht ohne Skrupel auf anderem Gebiet.
Hier kommt eine gewaltige Scheinheiligkeit zum Vorschein, die zeigt, dass die angeblichen Gedanken, die man sich macht, gar nicht wirklich stimmig sind.
Der schmale Weg hat eben zwei Seiten und so ermahnt Paulus dazu, sich KEIN Gewissen zu machen, bei dem, was man tut.
Was ich tatsächlich als falsch oder Sünde erkenne, soll ich in Ordnung bringen.
Dennoch aber auch demütig und dankbar sein für die Hilfestellungen, die man bekommt und menschliche, ungöttliche Gedanken, oder man könnte auch sagen, tote Werke, ablegen.
Wir sollen unser Gewissen reinigen von den toten Werken, zu dienen dem lebendigen Gott.
Das Gewissen muss gereinigt werden.
Wer hat darüber nachgedacht?
Andreas
AndreasSchneider 28.02.2025 22:38
""Taxus, es gibt eben auch die Stelle in Hebr.5,14"
Ja, dort geht es jedoch nicht um die Geistesgabe der Geisterunterscheidung, sondern um die Unterscheidung Gutes und Böses durch geübte Sinne. Das sind zweierlei Dinge.
Die Geistesgaben werden vom Geist gegeben und es gibt andere Gaben, die man trainieren kann."
Genau, es geht in Hebr.5,14 nicht um eine Geistegabe.
Aber es geht darum, zu lernen, Böses und Gutes zu unterscheiden, durch geübte Sinne.
Diese Übung befähigt zur Unterscheidung der Geister!
Darum geht es mir.
Es ist keine "Gabe" im Sinne einer Geistesgabe, sondern die hochwertvolle Fähigkeit, die Geister zu unterscheiden, die viel wertvoller ist, als eine blosse Geistesgabe.
Andreas
Ja, dort geht es jedoch nicht um die Geistesgabe der Geisterunterscheidung, sondern um die Unterscheidung Gutes und Böses durch geübte Sinne. Das sind zweierlei Dinge.
Die Geistesgaben werden vom Geist gegeben und es gibt andere Gaben, die man trainieren kann."
Genau, es geht in Hebr.5,14 nicht um eine Geistegabe.
Aber es geht darum, zu lernen, Böses und Gutes zu unterscheiden, durch geübte Sinne.
Diese Übung befähigt zur Unterscheidung der Geister!
Darum geht es mir.
Es ist keine "Gabe" im Sinne einer Geistesgabe, sondern die hochwertvolle Fähigkeit, die Geister zu unterscheiden, die viel wertvoller ist, als eine blosse Geistesgabe.
Andreas
Digrilimele 28.02.2025 22:45
Ein Problem haben wir hier natürlich, dass mal jeder für sich beansprucht, die Gabe der Geistesunterscheidung zu haben.😉
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:46
Ich bin auch ein Mensch, der zum Grübeln neigt.
Oft höre ich:
"Ach mach Dir doch darüber keine Gedanken!"
Ich zerbrechen mir den Kopf, während Andere in dieser Situation achselzuckend ab winken und zur nächsten Lebensstation übergehen.
Für mich muss alles gründlich abgeschlossen werden.
Abbruch gibt es nicht, nur beenden.
Das hat durchaus Vorteile, aber auch nicht wenige Nachteile.
Oft höre ich:
"Ach mach Dir doch darüber keine Gedanken!"
Ich zerbrechen mir den Kopf, während Andere in dieser Situation achselzuckend ab winken und zur nächsten Lebensstation übergehen.
Für mich muss alles gründlich abgeschlossen werden.
Abbruch gibt es nicht, nur beenden.
Das hat durchaus Vorteile, aber auch nicht wenige Nachteile.
Taxus 28.02.2025 22:47
"Es ist keine "Gabe" im Sinne einer Geistesgabe, sondern die hochwertvolle Fähigkeit, die Geister zu unterscheiden, die viel wertvoller ist, als eine blosse Geistesgabe."
Man sollte nicht versuchen die beiden Gaben bezgl. ihrer Wertigkeit gegeneinander auszuspielen. Es gibt die geschenkte Gabe der Geisterunterscheidung und die Gabe Gutes und Böses zu unterscheiden, wobei letzteres geübt und ausgebaut werden kann. Oft hängt das auch zusammen, jedoch nicht zwangsläufig immer. Jede hat ihre Berechtigung.
Man sollte nicht versuchen die beiden Gaben bezgl. ihrer Wertigkeit gegeneinander auszuspielen. Es gibt die geschenkte Gabe der Geisterunterscheidung und die Gabe Gutes und Böses zu unterscheiden, wobei letzteres geübt und ausgebaut werden kann. Oft hängt das auch zusammen, jedoch nicht zwangsläufig immer. Jede hat ihre Berechtigung.
Digrilimele 28.02.2025 22:50
Und so ist sowohl die eine als auch die andere Gabe allein aus Gottes Gnade, nicht das sich jemand etwas darauf einbilde, dass sein eigener Verdienst sei😉
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:53
Taxus
Worin unterscheidet sich für Dich "Gutes und Böses zu unterscheiden ohne Hl.Geist und "Gutes vom Bösen zu unterscheiden, mit Hl.Geist?
Vielleicht fällt Dir ein Beispiel ein?
Worin unterscheidet sich für Dich "Gutes und Böses zu unterscheiden ohne Hl.Geist und "Gutes vom Bösen zu unterscheiden, mit Hl.Geist?
Vielleicht fällt Dir ein Beispiel ein?
AndreasSchneider 28.02.2025 22:53
Gutes und Böses zu unterscheiden und die Geister zu unterscheiden, ist exakt dasselbe!
Denn ich kann nur die Bosheitsgeister erkennen und entlarven, die ich in meinem Leben überwunden habe.
Geister, die ich nicht überwunden habe, kann ich aks solche nicht entlarven und erkennen.
Mit jeder Sünde oder sündlichen Neigung geht auch immer ein Geist mit einher.
Deswegen ermahnt Hebr.5,14 zur Vollkommenheit, da nur solche alle Bosheit in ihrem Leben überwunden haben und entsprechend jene Bosheitsgeister kennen.
Andreas
Denn ich kann nur die Bosheitsgeister erkennen und entlarven, die ich in meinem Leben überwunden habe.
Geister, die ich nicht überwunden habe, kann ich aks solche nicht entlarven und erkennen.
Mit jeder Sünde oder sündlichen Neigung geht auch immer ein Geist mit einher.
Deswegen ermahnt Hebr.5,14 zur Vollkommenheit, da nur solche alle Bosheit in ihrem Leben überwunden haben und entsprechend jene Bosheitsgeister kennen.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 22:55
"Gutes und Böses zu unterscheiden und die Geister zu unterscheiden, ist exakt dasselbe!"
Genau!👍
Genau!👍
calando 28.02.2025 22:57
Du schreibst in deinem zweiten Absatz gleich oben, dass es nicht war wäre das hochsensibilität dasselbe wie Geisterunterscheidung ist.
Sozo hat das aber nicht gemacht. Sie hat keine Gleichsetzung gemacht, sondern nur etwas aufgezeigt, dass man anhand der Mengenlehre aufzeigen könnte.
Das ist ja doch ein Unterschied.
Sozo hat das aber nicht gemacht. Sie hat keine Gleichsetzung gemacht, sondern nur etwas aufgezeigt, dass man anhand der Mengenlehre aufzeigen könnte.
Das ist ja doch ein Unterschied.
Taxus 28.02.2025 23:05
"Gutes und Böses zu unterscheiden und die Geister zu unterscheiden, ist exakt dasselbe!"
Ist es überhaupt nicht, das Versprechen des Satans im Garten Eden war: Ihr werdet sein wie Gott, unterscheiden Gutes und Böses.
Jeder Mensch ist im Ebenbild Gottes erschaffen und hat damit die moralische Fähigkeit Gutes und Böses zu unterscheiden, also ein Gewissen unabhängig von Christ sein oder nicht.. Dieses kann man pflegen oder auch vernachlässigen bis hin zum Abtöten, aber von Geburt an hat es jeder.
Die Geistesgabe der Geisterunterscheidung wird von Gott geschenkt, weil sie keineswegs automatisch jeder hat und weil der Engel des Lichts sich so gut tarnen kann, daß das "normale" Gut-Böse-Erkennen zur Unterscheidung manchmal nicht ausreicht.
Ist es überhaupt nicht, das Versprechen des Satans im Garten Eden war: Ihr werdet sein wie Gott, unterscheiden Gutes und Böses.
Jeder Mensch ist im Ebenbild Gottes erschaffen und hat damit die moralische Fähigkeit Gutes und Böses zu unterscheiden, also ein Gewissen unabhängig von Christ sein oder nicht.. Dieses kann man pflegen oder auch vernachlässigen bis hin zum Abtöten, aber von Geburt an hat es jeder.
Die Geistesgabe der Geisterunterscheidung wird von Gott geschenkt, weil sie keineswegs automatisch jeder hat und weil der Engel des Lichts sich so gut tarnen kann, daß das "normale" Gut-Böse-Erkennen zur Unterscheidung manchmal nicht ausreicht.
AndreasSchneider 28.02.2025 23:07
calando:
Es mag sein, dass solche, die gelernt haben, Gutes und Böses zu unterscheiden, dem Fleisch nach, zu Hochsensibilität neigten.
Darum ging es Sozo aber nicht.
Sie wollte vielmehr einen Zusammenhang herstellen zwischen Hochsensibilität und der Fähigkeit, die Geister zu unterscheiden.
Lt. Hebr.5,14 bedarf es aber geübter Sinne, um Gutes und Böses zu unterscheiden.
Geübte Sinne sind aber nichts, was angeboren ist.
Das muss erst im Laufe des Glaubenslebens erworben werden.
Andreas
Es mag sein, dass solche, die gelernt haben, Gutes und Böses zu unterscheiden, dem Fleisch nach, zu Hochsensibilität neigten.
Darum ging es Sozo aber nicht.
Sie wollte vielmehr einen Zusammenhang herstellen zwischen Hochsensibilität und der Fähigkeit, die Geister zu unterscheiden.
Lt. Hebr.5,14 bedarf es aber geübter Sinne, um Gutes und Böses zu unterscheiden.
Geübte Sinne sind aber nichts, was angeboren ist.
Das muss erst im Laufe des Glaubenslebens erworben werden.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 23:08
Sie hat gesagt, dass Geistesunterscheidung oftmals mit Hochsensibilität zusammen hängt.
So, als hätten die Hochsensiblen eine gute Geistesunterscheidung.
Das ist aber nicht wahr.
Hochsensibilität hat mit einer Geistesunterscheidung nichts zu tun.
Geistesunterscheidung ist eine Gabe Gottes, während Hochsensibilität eine eher weltliche Erscheinung ist.
Fleischlich, so zu sagen, im nicht zwangsläufig, negativen Sinne von mir gemeint.
Es wurde schon sehr eng miteinander zusammen gekoppelt.
So, als hätten die Hochsensiblen eine gute Geistesunterscheidung.
Das ist aber nicht wahr.
Hochsensibilität hat mit einer Geistesunterscheidung nichts zu tun.
Geistesunterscheidung ist eine Gabe Gottes, während Hochsensibilität eine eher weltliche Erscheinung ist.
Fleischlich, so zu sagen, im nicht zwangsläufig, negativen Sinne von mir gemeint.
Es wurde schon sehr eng miteinander zusammen gekoppelt.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 23:14
Taxus
"Jeder Mensch ist im Ebenbild Gottes erschaffen und hat damit die moralische Fähigkeit Gutes und Böses zu unterscheiden, also ein Gewissen unabhängig von Christ sein oder nicht.."
Die Moralische Fähigkeit, Gutes und Böses zu unterscheiden, ist einem Kind nicht in die Wiege gelegt.
Es weiss nicht einmal was Gut und Böse ist.
Dies lernt ein Kind erst im Laufe seines Lebens, einprägend von seinem Umfeld, in welchem es hinein geboren wird.
Ein Kind, dass mit Waffen aufwächst, glaubt das Waffen gut sind.
Es weiss noch nicht was böse ist.
"Jeder Mensch ist im Ebenbild Gottes erschaffen und hat damit die moralische Fähigkeit Gutes und Böses zu unterscheiden, also ein Gewissen unabhängig von Christ sein oder nicht.."
Die Moralische Fähigkeit, Gutes und Böses zu unterscheiden, ist einem Kind nicht in die Wiege gelegt.
Es weiss nicht einmal was Gut und Böse ist.
Dies lernt ein Kind erst im Laufe seines Lebens, einprägend von seinem Umfeld, in welchem es hinein geboren wird.
Ein Kind, dass mit Waffen aufwächst, glaubt das Waffen gut sind.
Es weiss noch nicht was böse ist.
Taxus 28.02.2025 23:21
"Die Moralische Fähigkeit, Gutes und Böses zu unterscheiden, ist einem Kind nicht in die Wiege gelegt."
Falsch, der Mensch wird als moralisches Wesen geboren. Wie er dann geprägt wird bzw. wohin er sich entwickelt ist eine andere Frage.
Bsp.: Jeder hat irgendwann als Kind zum ersten Mal seine Eltern angelogen. Was hatte man danach? Ein schlechtes Gewissen, egal ob christliches Elternhaus oder nicht. Mit zunehmender Übung im Lügen geht das schlechte Gewissen mehr und mehr zurück.
Von Geburt an haben es zunächst jedoch alle Menschen.
Falsch, der Mensch wird als moralisches Wesen geboren. Wie er dann geprägt wird bzw. wohin er sich entwickelt ist eine andere Frage.
Bsp.: Jeder hat irgendwann als Kind zum ersten Mal seine Eltern angelogen. Was hatte man danach? Ein schlechtes Gewissen, egal ob christliches Elternhaus oder nicht. Mit zunehmender Übung im Lügen geht das schlechte Gewissen mehr und mehr zurück.
Von Geburt an haben es zunächst jedoch alle Menschen.
AndreasSchneider 28.02.2025 23:22
"Jeder Mensch ist im Ebenbild Gottes erschaffen und hat damit die moralische Fähigkeit Gutes und Böses zu unterscheiden, also ein Gewissen unabhängig von Christ sein oder nicht.. Dieses kann man pflegen oder auch vernachlässigen bis hin zum Abtöten, aber von Geburt an hat es jeder."
Niemand hat von Geburt an ein vollständiges Verständnis von Gut und Böse.
Wir haben ein Gewissen, das zum einen geprägt ist durch unsere Väter, die uns nach ihrem Gutdünken gezüchtigt haben.
Das Gewissen des unbekehrten Weltmenschen ist nicht durch das biblische Verständnis von Gut und Böse geprägt.
Je mehr die Zeit geht, umso mehr löst sich das Gewissen der Weltmenschen von Gottes Wort, wie man sehen kann.
Wiedergeborene müssen deshalb ihr Gewissen reinigen, zu dienen dem lebendigen Gott (Hebräerbrief).
Sie müssen sich zudem üben in Gottesfurcht, um geübte Sinne zu unterscheiden Gutes und Böses zu entwickeln (Hebr.5,14).
Es muss ein Wachstum geschehen in unserem Verständnis von Gut und Böse.
Trotz allem wohnt Gott in einem Licht, wo niemand Zugang hat.
Zu einem Verständnis von Gut und Böse, in dem Ausmaß, wie Gott es hat, werden wir nie kommen.
Andreas
Niemand hat von Geburt an ein vollständiges Verständnis von Gut und Böse.
Wir haben ein Gewissen, das zum einen geprägt ist durch unsere Väter, die uns nach ihrem Gutdünken gezüchtigt haben.
Das Gewissen des unbekehrten Weltmenschen ist nicht durch das biblische Verständnis von Gut und Böse geprägt.
Je mehr die Zeit geht, umso mehr löst sich das Gewissen der Weltmenschen von Gottes Wort, wie man sehen kann.
Wiedergeborene müssen deshalb ihr Gewissen reinigen, zu dienen dem lebendigen Gott (Hebräerbrief).
Sie müssen sich zudem üben in Gottesfurcht, um geübte Sinne zu unterscheiden Gutes und Böses zu entwickeln (Hebr.5,14).
Es muss ein Wachstum geschehen in unserem Verständnis von Gut und Böse.
Trotz allem wohnt Gott in einem Licht, wo niemand Zugang hat.
Zu einem Verständnis von Gut und Böse, in dem Ausmaß, wie Gott es hat, werden wir nie kommen.
Andreas
Taxus 28.02.2025 23:28
"Niemand hat von Geburt an ein vollständiges Verständnis von Gut und Böse."
Hat keiner behauptet, das Gewissen ist aber da.
"Das Gewissen des unbekehrten Weltmenschen ist nicht durch das biblische Verständnis von Gut und Böse geprägt." Stimmt, jedoch keiner hat eine Entschuldigung
Römer 1, 19-20:
19Denn was man von Gott weiß, ist ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart, 20damit daß Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird ersehen, so man des wahrnimmt, an den Werken, nämlich an der Schöpfung der Welt; also daß sie keine Entschuldigung haben,
Hat keiner behauptet, das Gewissen ist aber da.
"Das Gewissen des unbekehrten Weltmenschen ist nicht durch das biblische Verständnis von Gut und Böse geprägt." Stimmt, jedoch keiner hat eine Entschuldigung
Römer 1, 19-20:
19Denn was man von Gott weiß, ist ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart, 20damit daß Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird ersehen, so man des wahrnimmt, an den Werken, nämlich an der Schöpfung der Welt; also daß sie keine Entschuldigung haben,
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 23:33
"Bsp.: Jeder hat irgendwann als Kind zum ersten Mal seine Eltern angelogen. Was hatte man danach? Ein schlechtes Gewissen, egal ob christliches Elternhaus oder nicht."
Ein Kleinkind testet seine Grenzen aus.
In dieser Phase lernt es, abhängig von der Erziehung der Eltern, was es darf und was es nicht darf.
Sprich- gut und böse.
Es schaut sich natürlich auch vieles von seinem Umfeld ab.
Grundsätzlich denke ich, dass ein Kind das Lügen von der Welt abgeschaut hat.
Insofern stimme ich Dir in diesem Punkt zu, dass ein Kind als reines, göttliches Wesen zur Welt kommt.
Zwischen gut und Böse kann es aber nicht unterscheiden.
Wie gesagt, dass lernt das Kind von seinem Umfeld.
Auch das schlechte Gewissen.
Denn mit einem schlechten Gewissen kommt ein Kind auch nicht zur Welt.
Ein Kleinkind testet seine Grenzen aus.
In dieser Phase lernt es, abhängig von der Erziehung der Eltern, was es darf und was es nicht darf.
Sprich- gut und böse.
Es schaut sich natürlich auch vieles von seinem Umfeld ab.
Grundsätzlich denke ich, dass ein Kind das Lügen von der Welt abgeschaut hat.
Insofern stimme ich Dir in diesem Punkt zu, dass ein Kind als reines, göttliches Wesen zur Welt kommt.
Zwischen gut und Böse kann es aber nicht unterscheiden.
Wie gesagt, dass lernt das Kind von seinem Umfeld.
Auch das schlechte Gewissen.
Denn mit einem schlechten Gewissen kommt ein Kind auch nicht zur Welt.
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 23:44
Ich muss ins Bett.🥱
Sehr guter Blog!
Und wie immer, sehr geistreiche Kommentare, AndreasSchneider!
Ich habe Dir ja mal gesagt das Du ein guter Prediger wärst.
Du hättest das Potenzial.👍
Gute gesegnete Nacht für Euch Christen.🙏
Sehr guter Blog!
Und wie immer, sehr geistreiche Kommentare, AndreasSchneider!
Ich habe Dir ja mal gesagt das Du ein guter Prediger wärst.
Du hättest das Potenzial.👍
Gute gesegnete Nacht für Euch Christen.🙏
AndreasSchneider 28.02.2025 23:44
""Das Gewissen des unbekehrten Weltmenschen ist nicht durch das biblische Verständnis von Gut und Böse geprägt." Stimmt, jedoch keiner hat eine Entschuldigung"
Das zeigt aber, dass das Gewissen sich erst entwickeln muss.
Insbesondere bei solchen beispielsweise, die in der Welt gross geworden sind, und sich erst später zu einem Leben mit Gott entschieden haben.
Sie sind, trotz ihrer Bekehrung, zunächst mal geprägt durch die Gewissensbildung, die sie in der Welt, dem Elternhaus, der Gesellschaft erfahren haben.
Das dauert viele Jahre bis man seine anerzogenen und durch Prägung erfahrenen Gewissensvorstellungen, auch der eigenen Natur und des eigenen Wesens, abgelegt hat.
Das weiss ich aus eigener Erfahrung.
Andreas
Das zeigt aber, dass das Gewissen sich erst entwickeln muss.
Insbesondere bei solchen beispielsweise, die in der Welt gross geworden sind, und sich erst später zu einem Leben mit Gott entschieden haben.
Sie sind, trotz ihrer Bekehrung, zunächst mal geprägt durch die Gewissensbildung, die sie in der Welt, dem Elternhaus, der Gesellschaft erfahren haben.
Das dauert viele Jahre bis man seine anerzogenen und durch Prägung erfahrenen Gewissensvorstellungen, auch der eigenen Natur und des eigenen Wesens, abgelegt hat.
Das weiss ich aus eigener Erfahrung.
Andreas
Taxus 28.02.2025 23:45
"Insofern stimme ich Dir in diesem Punkt zu, dass ein Kind als reines, göttliches Wesen zur Welt kommt."
Kommt es nicht, jeder wird als Sünder geboren und nicht erst dazu gemacht.
"Zwischen Gut und Böse kann es aber nicht unterscheiden."
Kann es wohl, daher ja das schlechte Gewissen beim ersten Mal lügen. Das ist automatisch da weil bereits vorhanden. Man muß dem Kind nicht erst erklären oder einreden, daß es jetzt ein schlechtes Gewissen haben soll.
Kommt es nicht, jeder wird als Sünder geboren und nicht erst dazu gemacht.
"Zwischen Gut und Böse kann es aber nicht unterscheiden."
Kann es wohl, daher ja das schlechte Gewissen beim ersten Mal lügen. Das ist automatisch da weil bereits vorhanden. Man muß dem Kind nicht erst erklären oder einreden, daß es jetzt ein schlechtes Gewissen haben soll.
Sozo 28.02.2025 23:46
Andreas, du hast mich völlig falsch wiedergegeben! Ich hatte folgendes geschrieben:
Menschen, die den Geist der Unterscheidung haben, sind oft hochsensibel.
Ich habe in keiner Weise gesagt, dass die Gabe der Geistesunterscheidung der Hochsensibilität gleich ist! Das ist eine falsche Unterstellung, die du hier machst.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Menschen, die den Geist der Unterscheidung haben, sind oft hochsensibel.
Ich habe in keiner Weise gesagt, dass die Gabe der Geistesunterscheidung der Hochsensibilität gleich ist! Das ist eine falsche Unterstellung, die du hier machst.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Taxus 28.02.2025 23:48
"Sie sind, trotz ihrer Bekehrung, zunächst mal geprägt durch die Gewissensbildung, die sie in der Welt, dem Elternhaus, der Gesellschaft erfahren haben."
Richtig, die Frage aber war, ob das Gewissen von Anfang an da ist. Natürlich ist es das, das Ebenbild Gottes, erkennend Gutes und Böses.
Richtig, die Frage aber war, ob das Gewissen von Anfang an da ist. Natürlich ist es das, das Ebenbild Gottes, erkennend Gutes und Böses.
Sozo 28.02.2025 23:49
Aber: Es gibt oft die Kombination, dass Menschen, die die Geistesunterscheidung haben gleichzeitig auch hochsensibel sind !!!
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 23:51
Korrektur:
Ein Kind kommt nicht als göttliches Wesen zur Welt, sondern als reines Wesen.
Das ist ein Unterschied.
Möchte ich klar stellen.
Reinheit ist göttlich, kommt von Gott, dennoch ist es deswegen noch nicht göttlich.
Danke.🙂
Ein Kind kommt nicht als göttliches Wesen zur Welt, sondern als reines Wesen.
Das ist ein Unterschied.
Möchte ich klar stellen.
Reinheit ist göttlich, kommt von Gott, dennoch ist es deswegen noch nicht göttlich.
Danke.🙂
AndreasSchneider 28.02.2025 23:51
Sozo, ich finde es nicht gut, dass Du in meinem Blog schreibst, während ich gleichzeitig bei Dir gesperrt bin.
Bitte halte Dich hier fern!
Andreas
Bitte halte Dich hier fern!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 28.02.2025 23:54
Taxus, wir kommen nicht zusammen, und das finde ich auch nicht schlimm.
Habe 2 Kinder und 4 Enkelkinder.
Auch Dir eine gute, gesegnete Nacht.🙏
Habe 2 Kinder und 4 Enkelkinder.
Auch Dir eine gute, gesegnete Nacht.🙏
Taxus 28.02.2025 23:57
"Taxus, wir kommen nicht zusammen, und das finde ich auch nicht schlimm."
Geht mir auch so, wichtig ist, daß man trotzdem miteinander spricht.
Gute Nacht FrauSausewind
Geht mir auch so, wichtig ist, daß man trotzdem miteinander spricht.
Gute Nacht FrauSausewind
AndreasSchneider 01.03.2025 00:03
Mach einen eigenen Blog, Sozo, wenn Dich etwas stört.
Ich darf bei Dir auch nicht schreiben.
Andreas
Ich darf bei Dir auch nicht schreiben.
Andreas
Ben78 01.03.2025 00:52
Fakt ist:
Fast alle hier (würde ich spontan schätzen), reden über die Gabe der Geistunterscheidung wie Blindgeborene über die Fähigkeit des Sehens von Licht und Farbe. Sie haben nicht die Spur einer Ahnung, wovon sie reden. Belehren sich aber alle gegenseitig.
Sie meinen, durch gründliches Bibelstudium und frommes, religiöses christliches Leben könne man unterscheiden, was von Gott ist und was nicht. Damit geben sie selbst zu, dass sie noch nie erlebt haben, auf eine für den natürlichen Menschen unvorstellbare und unnatürliche Weise in die unsichtbare Realität Gottes blicken zu können, die uns umgibt, in die wir eingebettet sind und die mitten unter uns ist. So wie sich Blinde in einer Welt von Licht und Farben befinden und doch NICHTS(!) von ihr wissen. Auch dann wissen sie nichts davon, wenn sie alle Bücher der Welt dazu gelesen hätten. Sie könnten sie in einem rot gestrichenen Raum stehen oder in einem hellen oder in einem stockfinsteren Raum, sie würden es NICHTS davon bemerken.
Genauso ist es, wenn die Bibel von der Gabe der Geistunterscheidung spricht. Da können Dämonen neben einem Menschen stehen. Er bemerkt NICHTS davon, wenn es ihm nicht gegeben ist. Auch merkt er NICHTS davon, wenn unsichtbare dämonische Hände nach ihm greifen, um sein Denken und seine Handlungen zu verändern. Im Gegenteil, er wird sogar noch glauben, dass es seine eigenen Ideen und Gedanken sind.
Wir sprechen hier von geistlichen Realitäten. Die kann man NUR DANN wahrnehmen, wenn es einem Menschen von Gott gegeben ist, so wie ein Blinder funktionierende Augen braucht, um zu sehen. Er kann so viel darüber lesen und leben wie er will, es bringt ihm NICHTS.
Sehende brauchen für das Sehen von Licht und Farben ein funktionierendes "Organ", nämlich die Augen. Das hat zunächst nichts mit dem Verstand oder Denkfähigkeit oder mit Erlerntem oder Antrainiertem zu tun.
Auch für das Hören brauchen wir funktionierende Ohren.
Man kann aber einem Gehörlosem nicht mittels Zeichensprache erklären, was Hören ist. Es wird ihm niemals verständlich sein, bis er selbst diese Erfahrung gemacht hat. Auch kann sich ein Blindgeborener nicht vorstellen (es ist ihm unmöglich), was eine Farbe ist wie Blau, Rot oder Gelb. Er kennt ohne Augen auch nicht den Unterschied zwischen hell und dunkel.
Mit der Gabe der Geistunterscheidung verhält es sich genauso.
Christen glauben aufgrund genauen Bibelstudiums und christlichem Lebens die Geister unterscheiden. Das ist aber ein Irrtum.
Denn man muss unterscheiden:
Wir wissen aufgrund genauen Bibelstudium mehr oder weniger, was Gott für gut und schlecht hält. "Du sollst nicht morden!", "Du sollst / Du sollst nicht..." usw.. Auch können wir an vielen anderen Stellen ableiten, wann etwas seinem Charakter nach Gott entspricht und wann nicht. Doch gibt es auch viele Grauzonen, wo die einen Christen sagen, "Das ist vom Herrn!". Und andere Christen sagen das Gegenteil, "Das ist nicht vom Herrn!". In der Regel sprechen beide aus ihrem Gutdünken heraus, nach ihrem jeweiligen Bibelverständnis. Deshalb sprach aber noch langer keiner von ihnen aufgrund der Gabe der Geistunterscheidung.
Besser ist es: Den Herrn Jesus persönlich zu kennen (statt nur vom ihm zu lesen oder zu hören). Das geht aber nur, wenn man auch mit ihm lebt, und das kompromisslos. Dann lernt man das Wesen des Herrn kennen. Und weiß deshalb schnell: Das ist vom Herrn und das andere nicht. (Bitte nicht falsch verstehen: Viele Christen leben Jahrzehnte lang ein frommes religiöses Leben, lesen jeden Tag Bibel usw. Deshalb kennen sie den Herrn Jesus aber noch lange nicht persönlich, so dass sie wie Paulus sprechen könnten, "Denn ich habe nicht gelernt, sondern aufgrund einer Offenbarung des Herrn von ihm selbst höchstpersönlich erfahren!"
Wenn die Bibel aber von der Gabe der Geistunterscheidung spricht als eine Gabe Gottes, dann meint sie, etwas, was mit OFFENBARUNG in der jeweiligen Situation zu tun hat. Das heißt, Gott selbst offenbart dem Einzelnen, wie sich eine Sache in der jeweiligen Situation aus Seine Sicht verhält. Das heißt, Gott lässt einen Menschen für diesen Moment quasi durch seine Augen blicken, was und wie ER etwas sieht.
Nein, das kann man nicht erlernen und sich nicht nehmen. Jeder, der es mindestens 1x erlebt hat, weiß, wovon ich rede. Alle anderen wissen nichts. Sie dürfen Ihm aber darum bitten.
vG und Segen
Fast alle hier (würde ich spontan schätzen), reden über die Gabe der Geistunterscheidung wie Blindgeborene über die Fähigkeit des Sehens von Licht und Farbe. Sie haben nicht die Spur einer Ahnung, wovon sie reden. Belehren sich aber alle gegenseitig.
Sie meinen, durch gründliches Bibelstudium und frommes, religiöses christliches Leben könne man unterscheiden, was von Gott ist und was nicht. Damit geben sie selbst zu, dass sie noch nie erlebt haben, auf eine für den natürlichen Menschen unvorstellbare und unnatürliche Weise in die unsichtbare Realität Gottes blicken zu können, die uns umgibt, in die wir eingebettet sind und die mitten unter uns ist. So wie sich Blinde in einer Welt von Licht und Farben befinden und doch NICHTS(!) von ihr wissen. Auch dann wissen sie nichts davon, wenn sie alle Bücher der Welt dazu gelesen hätten. Sie könnten sie in einem rot gestrichenen Raum stehen oder in einem hellen oder in einem stockfinsteren Raum, sie würden es NICHTS davon bemerken.
Genauso ist es, wenn die Bibel von der Gabe der Geistunterscheidung spricht. Da können Dämonen neben einem Menschen stehen. Er bemerkt NICHTS davon, wenn es ihm nicht gegeben ist. Auch merkt er NICHTS davon, wenn unsichtbare dämonische Hände nach ihm greifen, um sein Denken und seine Handlungen zu verändern. Im Gegenteil, er wird sogar noch glauben, dass es seine eigenen Ideen und Gedanken sind.
Wir sprechen hier von geistlichen Realitäten. Die kann man NUR DANN wahrnehmen, wenn es einem Menschen von Gott gegeben ist, so wie ein Blinder funktionierende Augen braucht, um zu sehen. Er kann so viel darüber lesen und leben wie er will, es bringt ihm NICHTS.
Sehende brauchen für das Sehen von Licht und Farben ein funktionierendes "Organ", nämlich die Augen. Das hat zunächst nichts mit dem Verstand oder Denkfähigkeit oder mit Erlerntem oder Antrainiertem zu tun.
Auch für das Hören brauchen wir funktionierende Ohren.
Man kann aber einem Gehörlosem nicht mittels Zeichensprache erklären, was Hören ist. Es wird ihm niemals verständlich sein, bis er selbst diese Erfahrung gemacht hat. Auch kann sich ein Blindgeborener nicht vorstellen (es ist ihm unmöglich), was eine Farbe ist wie Blau, Rot oder Gelb. Er kennt ohne Augen auch nicht den Unterschied zwischen hell und dunkel.
Mit der Gabe der Geistunterscheidung verhält es sich genauso.
Christen glauben aufgrund genauen Bibelstudiums und christlichem Lebens die Geister unterscheiden. Das ist aber ein Irrtum.
Denn man muss unterscheiden:
Wir wissen aufgrund genauen Bibelstudium mehr oder weniger, was Gott für gut und schlecht hält. "Du sollst nicht morden!", "Du sollst / Du sollst nicht..." usw.. Auch können wir an vielen anderen Stellen ableiten, wann etwas seinem Charakter nach Gott entspricht und wann nicht. Doch gibt es auch viele Grauzonen, wo die einen Christen sagen, "Das ist vom Herrn!". Und andere Christen sagen das Gegenteil, "Das ist nicht vom Herrn!". In der Regel sprechen beide aus ihrem Gutdünken heraus, nach ihrem jeweiligen Bibelverständnis. Deshalb sprach aber noch langer keiner von ihnen aufgrund der Gabe der Geistunterscheidung.
Besser ist es: Den Herrn Jesus persönlich zu kennen (statt nur vom ihm zu lesen oder zu hören). Das geht aber nur, wenn man auch mit ihm lebt, und das kompromisslos. Dann lernt man das Wesen des Herrn kennen. Und weiß deshalb schnell: Das ist vom Herrn und das andere nicht. (Bitte nicht falsch verstehen: Viele Christen leben Jahrzehnte lang ein frommes religiöses Leben, lesen jeden Tag Bibel usw. Deshalb kennen sie den Herrn Jesus aber noch lange nicht persönlich, so dass sie wie Paulus sprechen könnten, "Denn ich habe nicht gelernt, sondern aufgrund einer Offenbarung des Herrn von ihm selbst höchstpersönlich erfahren!"
Wenn die Bibel aber von der Gabe der Geistunterscheidung spricht als eine Gabe Gottes, dann meint sie, etwas, was mit OFFENBARUNG in der jeweiligen Situation zu tun hat. Das heißt, Gott selbst offenbart dem Einzelnen, wie sich eine Sache in der jeweiligen Situation aus Seine Sicht verhält. Das heißt, Gott lässt einen Menschen für diesen Moment quasi durch seine Augen blicken, was und wie ER etwas sieht.
Nein, das kann man nicht erlernen und sich nicht nehmen. Jeder, der es mindestens 1x erlebt hat, weiß, wovon ich rede. Alle anderen wissen nichts. Sie dürfen Ihm aber darum bitten.
vG und Segen
Ben78 01.03.2025 01:30
Ein Beispiel:
Wie wirkt sich die Gabe der Geistunterscheidung aus?
Stell dir vor, du bist blind. Und befindest dich in einem Raum. Du kannst nichts sehen. Du weißt weder, welche Farbe die Wände haben, noch ob Licht brennt oder nicht. Auch weißt du nicht, ob sich weitere Personen still in dem Raum befinden. Und wenn welche da wären, weißt du nichts über ihren Charakter, ihr Herz, ihr Ansinnen usw. Du weißt nicht, ob sie mit und für Gott oder gegen Gott sind.
Auch wenn du sie sehen könntest, wüsstest du erst mal nichts darüber.
Stelle dir vor, du läufst durch einen Park und willst dich auf eine Bank setzen. Und plötzlich weißt du aufgrund einer Offenbarung vom Herrn, "Hier ist satanische Finsternis als echte Realität an diesem Ort!"
Aber deine Augen sagen dir, "Hier ist doch nichts und niemand!" und dein Verstand sagt dir, "So ein Quatsch, warum sollte ich mich nicht hier hin setzen!". Also setzt du dich doch.
Das ist übrigens einer der Gründe, warum die Bibel schreibt:
Gal 5,17
Denn das Fleisch begehrt gegen den Geist auf, der Geist aber gegen das Fleisch; denn diese sind einander entgegengesetzt.
1Kor 2,14
Ein natürlicher Mensch aber nimmt nicht an, was des Geistes Gottes ist, denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt wird.
Gott hat an dieser Stelle etwas für einen Menschen geistlich beurteilt und es ihm offenbart - hat dem Menschen die für die natürlichen Augen unsichtbare aber wirkliche Realität gezeigt (nein, das ist nicht das, was du mit deinen Augen gesehen hast). Er hat den Menschen quasi durch Seine eigenen Augen blicken lassen.
Als du dich gesetzt hast, gesellt sich ein indischer Mann zu dir, der sich als Zauberer und Sternendeuter vorstellt, und dir seine (satanischen) Dienste anbietet.
Neben vielen Beispielen ist dies eines, was ich selbst erlebt habe. Die Gabe der Geistunterscheidung, wo ich eine geistliche Realität (die Wirklichkeit!!!) an einem Ort wahrnehmen konnte, die schon als Realität dort war, bevor das eigentlich Ereignis eintreten sollte.
Das kann man nicht "trainieren". Wohl aber kann man in manchen Kontexten die geistliche Realität, die Wirklichkeit, einer Sache um so besser einschätzen, je mehr man den Herrn kennt und von Ihm verändert, das heißt, in Sein eigenes Bild (Jesu) verändert, wurde. Da kann man tatsächlich von einer Art "Gespür" sprechen, was man kriegt.
Wie wirkt sich die Gabe der Geistunterscheidung aus?
Stell dir vor, du bist blind. Und befindest dich in einem Raum. Du kannst nichts sehen. Du weißt weder, welche Farbe die Wände haben, noch ob Licht brennt oder nicht. Auch weißt du nicht, ob sich weitere Personen still in dem Raum befinden. Und wenn welche da wären, weißt du nichts über ihren Charakter, ihr Herz, ihr Ansinnen usw. Du weißt nicht, ob sie mit und für Gott oder gegen Gott sind.
Auch wenn du sie sehen könntest, wüsstest du erst mal nichts darüber.
Stelle dir vor, du läufst durch einen Park und willst dich auf eine Bank setzen. Und plötzlich weißt du aufgrund einer Offenbarung vom Herrn, "Hier ist satanische Finsternis als echte Realität an diesem Ort!"
Aber deine Augen sagen dir, "Hier ist doch nichts und niemand!" und dein Verstand sagt dir, "So ein Quatsch, warum sollte ich mich nicht hier hin setzen!". Also setzt du dich doch.
Das ist übrigens einer der Gründe, warum die Bibel schreibt:
Gal 5,17
Denn das Fleisch begehrt gegen den Geist auf, der Geist aber gegen das Fleisch; denn diese sind einander entgegengesetzt.
1Kor 2,14
Ein natürlicher Mensch aber nimmt nicht an, was des Geistes Gottes ist, denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt wird.
Gott hat an dieser Stelle etwas für einen Menschen geistlich beurteilt und es ihm offenbart - hat dem Menschen die für die natürlichen Augen unsichtbare aber wirkliche Realität gezeigt (nein, das ist nicht das, was du mit deinen Augen gesehen hast). Er hat den Menschen quasi durch Seine eigenen Augen blicken lassen.
Als du dich gesetzt hast, gesellt sich ein indischer Mann zu dir, der sich als Zauberer und Sternendeuter vorstellt, und dir seine (satanischen) Dienste anbietet.
Neben vielen Beispielen ist dies eines, was ich selbst erlebt habe. Die Gabe der Geistunterscheidung, wo ich eine geistliche Realität (die Wirklichkeit!!!) an einem Ort wahrnehmen konnte, die schon als Realität dort war, bevor das eigentlich Ereignis eintreten sollte.
Das kann man nicht "trainieren". Wohl aber kann man in manchen Kontexten die geistliche Realität, die Wirklichkeit, einer Sache um so besser einschätzen, je mehr man den Herrn kennt und von Ihm verändert, das heißt, in Sein eigenes Bild (Jesu) verändert, wurde. Da kann man tatsächlich von einer Art "Gespür" sprechen, was man kriegt.
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 02:27
Entschuldige Sozo, falls du hier liest:
Ich hoffe sehr, dass Sozo sich nicht unwohl fühlt mit diesem Blog. Ich habe übrigens nicht gegen sie oder gegen Daddysgirl gelikt, sondern ich habe einfach Aussagen gelikt, mit denen ich einverstanden bin, unabhängig davon, ob die mit Sozo zu tun hatten.
Ich glaube es würde mir persönlich nicht gefallen, wenn man so einen Blog für mich machen würde. Ich hoffe aber, jeder ist anders.
Ich hoffe sehr, dass Sozo sich nicht unwohl fühlt mit diesem Blog. Ich habe übrigens nicht gegen sie oder gegen Daddysgirl gelikt, sondern ich habe einfach Aussagen gelikt, mit denen ich einverstanden bin, unabhängig davon, ob die mit Sozo zu tun hatten.
Ich glaube es würde mir persönlich nicht gefallen, wenn man so einen Blog für mich machen würde. Ich hoffe aber, jeder ist anders.
AndreasSchneider 01.03.2025 02:38
Es geht hier nicht um Grauzonen, Ben78.
In Hebr.5,14 steht davon, geübte Sinne zu haben.
Wer im Geist wandelt, bekommt diese geübten Sinne.
Das ist kein angelesenes Wissen, sondern geistliches Verständnis.
Bitte gebe hier keine Vorverurteilumgen ab, die Leute würden nicht wissen, wovon sie reden.
Ich weiss, wovon ich rede und Gottes Wort bestätigt das mit Hebr.5,14.
Du hast Deine spezielle Sicht der Dinge, die aber noch sehr bruchstückhaft und unvollkommen ist.
Das hat Dein unweises Verhalten gezeigt, als Du glaubtest, die Leute hier aus dem Forum herausschmeissen zu müssen mit der Argumentation, dass in Gottes Wort stünde, die Sünder aus der Gemeinde zu entfernen.
Das ganze ist dann zurecht gestoppt worden.
Auch, wenn es ggf. richtig war, Zeitlos rauszuschmeissen.
Aber es bedarf der Weisheit.
Und die kommt nur durch Wandel im Geist, Selbsterkenntnis und geistliches Wachstum.
Andreas
In Hebr.5,14 steht davon, geübte Sinne zu haben.
Wer im Geist wandelt, bekommt diese geübten Sinne.
Das ist kein angelesenes Wissen, sondern geistliches Verständnis.
Bitte gebe hier keine Vorverurteilumgen ab, die Leute würden nicht wissen, wovon sie reden.
Ich weiss, wovon ich rede und Gottes Wort bestätigt das mit Hebr.5,14.
Du hast Deine spezielle Sicht der Dinge, die aber noch sehr bruchstückhaft und unvollkommen ist.
Das hat Dein unweises Verhalten gezeigt, als Du glaubtest, die Leute hier aus dem Forum herausschmeissen zu müssen mit der Argumentation, dass in Gottes Wort stünde, die Sünder aus der Gemeinde zu entfernen.
Das ganze ist dann zurecht gestoppt worden.
Auch, wenn es ggf. richtig war, Zeitlos rauszuschmeissen.
Aber es bedarf der Weisheit.
Und die kommt nur durch Wandel im Geist, Selbsterkenntnis und geistliches Wachstum.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 09:56
Nein es war nicht richtig Zeitlos rauszuschmeißen , denn wenn man schon mit der Gabe der Geisterunterscheidung argumentiert ,dient sie immer dazu sie positiv anzuwenden ,damit es einen Nutzen für den Andere hat !!
Weil alle Gaben Christi zum Wohle und zur Rettung eingesetzt werden sollen .
Denn zur Geisterunterscheidung kommen andere Gaben hinzu ,diese sind Geduld , Langmut , Freundlichkeit und Ratschlag !!! Fehlen diese Haltungen ist nicht von der Gabe der Unterscheidung zu sprechen ,DA täuschen sich die hier lauthals " Verkünder und Besitzer ," selber
denn sie haben in Wahrheit gar keine Gabe der Geistinterscheidung in sich - sondern wahr ist ,sie arbeiten destruktiv dem Teufel in die Tasche.
Und noch etwas zur Gabe der Geisterunterscheidung :
Man kann sich in sie einüben , so wie man es in jede Christushaltung ,zb der Nächstenliebe , der Frömmigkeit ,fer Hingabe , der Geduld ,EINÜBEN kann!
Das ganze Paket steht jedem Christen offen , es liegt an ihm es anzuwenden.
Cherub
Weil alle Gaben Christi zum Wohle und zur Rettung eingesetzt werden sollen .
Denn zur Geisterunterscheidung kommen andere Gaben hinzu ,diese sind Geduld , Langmut , Freundlichkeit und Ratschlag !!! Fehlen diese Haltungen ist nicht von der Gabe der Unterscheidung zu sprechen ,DA täuschen sich die hier lauthals " Verkünder und Besitzer ," selber
denn sie haben in Wahrheit gar keine Gabe der Geistinterscheidung in sich - sondern wahr ist ,sie arbeiten destruktiv dem Teufel in die Tasche.
Und noch etwas zur Gabe der Geisterunterscheidung :
Man kann sich in sie einüben , so wie man es in jede Christushaltung ,zb der Nächstenliebe , der Frömmigkeit ,fer Hingabe , der Geduld ,EINÜBEN kann!
Das ganze Paket steht jedem Christen offen , es liegt an ihm es anzuwenden.
Cherub
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 10:10
Sausewind nee alles gut habe nichts persönlich genommen.
War müde..Bin dann auch ins Bett .
War müde..Bin dann auch ins Bett .
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 10:15
Andreas Du hast Sozo wohl missverstanden.
Du weisst doch selbst, wie schnell das um Netz geht.
Ich schätze sie geistlich so ein,dass sie die biblische Geistesunterscheidung kennt.
Du weisst doch selbst, wie schnell das um Netz geht.
Ich schätze sie geistlich so ein,dass sie die biblische Geistesunterscheidung kennt.
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 10:30
Die Gabe der Geistunterscheidung wird jedem geschenkt der sich treu und richtig erweist und in der richtigen Nachfolge steht !
Christus lehrt in seiner Kirche und beschenkt den Gläubigen reichlich ,der treu , wohlgefällig und guten Willens ist .
Schließlich ist das Ziel ,christusähnlicher und christusnäher zu kommen , darum schon erhalten wir großzügig Christi Gaben in seiner Kirche
SICHER NICHt außerhalb von ihr !
Sozo , Ben & Co können vielleicht Gläserrücken, Kartenlegen oder Wahrsagerei betreiben, Elektomagnetische Felder erspüren wollen -
MEHR NICHT.
Cherub
Christus lehrt in seiner Kirche und beschenkt den Gläubigen reichlich ,der treu , wohlgefällig und guten Willens ist .
Schließlich ist das Ziel ,christusähnlicher und christusnäher zu kommen , darum schon erhalten wir großzügig Christi Gaben in seiner Kirche
SICHER NICHt außerhalb von ihr !
Sozo , Ben & Co können vielleicht Gläserrücken, Kartenlegen oder Wahrsagerei betreiben, Elektomagnetische Felder erspüren wollen -
MEHR NICHT.
Cherub
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 11:26
Andreas, kann es sein, dass die Motivation für diesen Blog ist/ war, dass du dich gekränkt gefühlt hast, weil dein Kommentar im anderen Blog nicht ankam?
Ben78 01.03.2025 12:24
Wer im Geist wandelt, bekommt diese geübten Sinne.
Ja, aber du weißt ja gar nicht was das ist, im Geist Wandeln.
Du hast du etwas gelesen oder erlernt wie ein Blinder alle Bücher der Welt über die sichtbare Welt lesen kann und doch keinen blassen Schimmer hat, was er da liest.
(Zitat) "Bitte gebe hier keine Vorverurteilumgen ab, die Leute würden nicht wissen, wovon sie reden."
(Zitat) "Das hat Dein unweises Verhalten gezeigt, als Du glaubtest, die Leute hier aus dem Forum herausschmeissen zu müssen mit der Argumentation, dass in Gottes Wort stünde, die Sünder aus der Gemeinde zu entfernen."!
Ich habe hauptsächlich VON DIR gesprochen. Das du KEINE AHNUNG hast, wovon du sprichst. Du hast nicht mal geübte Sinne bzgl. der geistigen. Weil du Jesus nicht kennst, außer dass du von ihm gehört oder gelesen hast. KENNEN ist bedeutet, sein höchstpersönliches Reden zu sich zu vernehmen, Aufträge vom Geist Gottes zu erhalten.
Wenn du dein Leben mit dem Leben der ersten Christen ab der Apostelgeschichte vergleichst, dann hast du von all dem, was sie an Verheißenem hatten, in deinem eigenen Leben NICHTS. Das kannst du nicht mal abstreiten, weil du weißt, dass du sonst lügen würdest.
Und ja, ich bin sehr froh, dass der frauenverächtliche und Gott schmähende zeitlos5 weg ist.
Dass du zu seinen Sympathisanten gehörst, wunder mich nicht.
Die meisten Leute wissen nicht, wovon sie reden, weil sie die unsichtbare geistige Welt nicht wahrnehmen können und oft auch noch nie wahrgenommen haben, wie ein Blindgeborener nichts von der sichtbaren Welt weiß, in der er lebt.
(Du schreibst) "Ich weiss, wovon ich rede und Gottes Wort bestätigt das mit Hebr.5,14."
Nein, weißt du nicht. Auch ein Blindgeborner weiß nicht, wovon er redet.
► die feste Speise aber ist für Erwachsene, die infolge der Gewöhnung geübte Sinne haben zur Unterscheidung des Guten wie auch des Bösen.
Du weißt nicht mal, was feste Speise ist. Du würdest vor ihr weglaufen, wie die Jünger vor Jesus weggelaufen sind, als er ihnen die Wahrheit sagte und es blieben nur 12 übrig.
Ich habe von unterschiedlichen Bereichen gesprochen. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass du die unsichtbare Welt wahrnehmen kannst (Nein, das kannst du nicht), geschweige denn merken würdest, wenn ein Dämon neben dir steht. Du kriegst davon NICHTS mit, wenn Gott es dir nicht gibt.
Du bist ein Theoretiker, der sich Wunders was auf sich einbildet.
Von einer persönlichen Beziehung mit Jesus, was du alles mit Ihm erlebt hast, wo er höchstpersönlich zu etwas beauftragt hat, wo er dir Prophetien gegeben hat, die auch tatsächlich so eintraten, dass er dich in die unsichtbare hat blicken lassen, davon hast du NICHTS.
(Zitat) "Und die kommt nur durch Wandel im Geist, Selbsterkenntnis und geistliches Wachstum."
Ja, das wünsche ich dir! Nichts davon hast du. Du weißt nicht mal, was Wandel im Geist ist, weil du den Geist Gottes nicht wahrnehmen kannst.
Ja, aber du weißt ja gar nicht was das ist, im Geist Wandeln.
Du hast du etwas gelesen oder erlernt wie ein Blinder alle Bücher der Welt über die sichtbare Welt lesen kann und doch keinen blassen Schimmer hat, was er da liest.
(Zitat) "Bitte gebe hier keine Vorverurteilumgen ab, die Leute würden nicht wissen, wovon sie reden."
(Zitat) "Das hat Dein unweises Verhalten gezeigt, als Du glaubtest, die Leute hier aus dem Forum herausschmeissen zu müssen mit der Argumentation, dass in Gottes Wort stünde, die Sünder aus der Gemeinde zu entfernen."!
Ich habe hauptsächlich VON DIR gesprochen. Das du KEINE AHNUNG hast, wovon du sprichst. Du hast nicht mal geübte Sinne bzgl. der geistigen. Weil du Jesus nicht kennst, außer dass du von ihm gehört oder gelesen hast. KENNEN ist bedeutet, sein höchstpersönliches Reden zu sich zu vernehmen, Aufträge vom Geist Gottes zu erhalten.
Wenn du dein Leben mit dem Leben der ersten Christen ab der Apostelgeschichte vergleichst, dann hast du von all dem, was sie an Verheißenem hatten, in deinem eigenen Leben NICHTS. Das kannst du nicht mal abstreiten, weil du weißt, dass du sonst lügen würdest.
Und ja, ich bin sehr froh, dass der frauenverächtliche und Gott schmähende zeitlos5 weg ist.
Dass du zu seinen Sympathisanten gehörst, wunder mich nicht.Die meisten Leute wissen nicht, wovon sie reden, weil sie die unsichtbare geistige Welt nicht wahrnehmen können und oft auch noch nie wahrgenommen haben, wie ein Blindgeborener nichts von der sichtbaren Welt weiß, in der er lebt.
(Du schreibst) "Ich weiss, wovon ich rede und Gottes Wort bestätigt das mit Hebr.5,14."
Nein, weißt du nicht. Auch ein Blindgeborner weiß nicht, wovon er redet.
► die feste Speise aber ist für Erwachsene, die infolge der Gewöhnung geübte Sinne haben zur Unterscheidung des Guten wie auch des Bösen.
Du weißt nicht mal, was feste Speise ist. Du würdest vor ihr weglaufen, wie die Jünger vor Jesus weggelaufen sind, als er ihnen die Wahrheit sagte und es blieben nur 12 übrig.
Ich habe von unterschiedlichen Bereichen gesprochen. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass du die unsichtbare Welt wahrnehmen kannst (Nein, das kannst du nicht), geschweige denn merken würdest, wenn ein Dämon neben dir steht. Du kriegst davon NICHTS mit, wenn Gott es dir nicht gibt.
Du bist ein Theoretiker, der sich Wunders was auf sich einbildet.
Von einer persönlichen Beziehung mit Jesus, was du alles mit Ihm erlebt hast, wo er höchstpersönlich zu etwas beauftragt hat, wo er dir Prophetien gegeben hat, die auch tatsächlich so eintraten, dass er dich in die unsichtbare hat blicken lassen, davon hast du NICHTS.
(Zitat) "Und die kommt nur durch Wandel im Geist, Selbsterkenntnis und geistliches Wachstum."
Ja, das wünsche ich dir! Nichts davon hast du. Du weißt nicht mal, was Wandel im Geist ist, weil du den Geist Gottes nicht wahrnehmen kannst.
Ben78 01.03.2025 12:29
Du gehörst zu dieser Gruppe. Jesus spricht hier zu Christen:
► Weil du sagst: Ich bin reich und bin reich geworden und brauche nichts!, und nicht weißt, dass du der Elende und bemitleidenswert und arm und blind und bloß bist, rate ich dir, von mir im Feuer geläutertes Gold zu kaufen, damit du reich wirst; und weiße Kleider, damit du bekleidet wirst und die Schande deiner Blöße nicht offenbar werde; und Augensalbe, deine Augen zu salben, damit du siehst. Ich überführe und züchtige alle, die ich liebe. Sei nun eifrig und tu Buße!
Ja, wovon denn bekehren? Schade, dass du das nicht weißt.
Einfach dein eigenes Leben mit dem Leben der ersten Christen ab der Apostelgeschichte vergleichen. Was sie alles erlebten und hatten, und was davon ALLES in deinem eigenen Leben fehlt. Dann kriegst du das Gespür einer Ahnung davon, dass du dich nicht von meinen Worten beleidigt fühlen würdest,
wenn du die Wahrheit lieben würdest. Aber du fühlst dich reich und denkst, du brauchst nichts. Und das obwohl ich recht spreche, wenn ich sage: Vergleiche dein Leben und Erleben mit dem was du ab der Apg liest. Nichts davon ist in deinem Leben davon da. Wie ein Zeuge Jehova von seiner Richtung, so bist du von deiner Richtung und deiner Lehre überzeugst und merkst nicht, dass gerade die es ist, die dich von einer wirklichen Beziehung mit Jesus abhält.
► Weil du sagst: Ich bin reich und bin reich geworden und brauche nichts!, und nicht weißt, dass du der Elende und bemitleidenswert und arm und blind und bloß bist, rate ich dir, von mir im Feuer geläutertes Gold zu kaufen, damit du reich wirst; und weiße Kleider, damit du bekleidet wirst und die Schande deiner Blöße nicht offenbar werde; und Augensalbe, deine Augen zu salben, damit du siehst. Ich überführe und züchtige alle, die ich liebe. Sei nun eifrig und tu Buße!
Ja, wovon denn bekehren? Schade, dass du das nicht weißt.
Einfach dein eigenes Leben mit dem Leben der ersten Christen ab der Apostelgeschichte vergleichen. Was sie alles erlebten und hatten, und was davon ALLES in deinem eigenen Leben fehlt. Dann kriegst du das Gespür einer Ahnung davon, dass du dich nicht von meinen Worten beleidigt fühlen würdest,
wenn du die Wahrheit lieben würdest. Aber du fühlst dich reich und denkst, du brauchst nichts. Und das obwohl ich recht spreche, wenn ich sage: Vergleiche dein Leben und Erleben mit dem was du ab der Apg liest. Nichts davon ist in deinem Leben davon da. Wie ein Zeuge Jehova von seiner Richtung, so bist du von deiner Richtung und deiner Lehre überzeugst und merkst nicht, dass gerade die es ist, die dich von einer wirklichen Beziehung mit Jesus abhält.
Ben78 01.03.2025 13:01
PS: Falls ich doch die Unwahrheit gesprochen habe.
Lege hier Zeugnis davon ab, wo du den Herrn Jesus höchstpersönlich erlebt oder zu dir sprechen kennst. Lege Zeugnis davon ab, wie es ist, den Geist Gottes wahrzunehmen. Lege Zeugnis davon ab, wo ER höchstpersönlich wie bei einem Hananias in der Apostelgeschichte dich zu etwas beauftragt hat, wo hinzugehen und etwas für ihn zu tun. Lege Zeugnis davon ab, dass der Herr dir etwas offenbart hat, von dem du weißt, kein Mensch dieser Welt kann es sich in seinen kühnsten Träumen vorstellen. Lege Zeugnis davon ab, wie du je die unsichtbare Welt wahrgenommen hast und so unterscheiden konntest, um welchen Geist es sich handelt.
Diese Zeugnisse fehlen mir einfach von dir. Genauso wie man sowas niemals von den ZeugenJehova hören würde.
"Ich muss euch unbedingt erzählen, was ich heute wieder mit dem Herrn Jesus erlebt habe!
"
Aber sowas hört man von dir NIE. Warum wohl?
Das will ich mal von dir hören, statt immer nur, was du dir wie ein Blinder über die sichtbare Welt angelesen hast.
Ich spreche dir nicht das Christsein ab. Sondern die Gabe, die du dir selbst zusprichst, ohne genau zu wissen, wovon du überhaupt sprichst. Und du musst selbst zugeben, dass man die Bibel lesen und studieren kann und leben kann wie man will, deshalb kennt man Jesus noch lange nicht. Auch wenn alles über die Frau Merkel lese und sie im TV sehe, kenne ich sie nicht. Du kennst deine Mutter, deine Geschwister, deine Freunde, eben deshalb, weil du nicht nur von ihnen liest oder hörst, sondern weil du sie täglich erlebst. Bei Jesus ist es genauso!
Lege hier Zeugnis davon ab, wo du den Herrn Jesus höchstpersönlich erlebt oder zu dir sprechen kennst. Lege Zeugnis davon ab, wie es ist, den Geist Gottes wahrzunehmen. Lege Zeugnis davon ab, wo ER höchstpersönlich wie bei einem Hananias in der Apostelgeschichte dich zu etwas beauftragt hat, wo hinzugehen und etwas für ihn zu tun. Lege Zeugnis davon ab, dass der Herr dir etwas offenbart hat, von dem du weißt, kein Mensch dieser Welt kann es sich in seinen kühnsten Träumen vorstellen. Lege Zeugnis davon ab, wie du je die unsichtbare Welt wahrgenommen hast und so unterscheiden konntest, um welchen Geist es sich handelt.
Diese Zeugnisse fehlen mir einfach von dir. Genauso wie man sowas niemals von den ZeugenJehova hören würde.
"Ich muss euch unbedingt erzählen, was ich heute wieder mit dem Herrn Jesus erlebt habe!
"Aber sowas hört man von dir NIE. Warum wohl?
Das will ich mal von dir hören, statt immer nur, was du dir wie ein Blinder über die sichtbare Welt angelesen hast.
Ich spreche dir nicht das Christsein ab. Sondern die Gabe, die du dir selbst zusprichst, ohne genau zu wissen, wovon du überhaupt sprichst. Und du musst selbst zugeben, dass man die Bibel lesen und studieren kann und leben kann wie man will, deshalb kennt man Jesus noch lange nicht. Auch wenn alles über die Frau Merkel lese und sie im TV sehe, kenne ich sie nicht. Du kennst deine Mutter, deine Geschwister, deine Freunde, eben deshalb, weil du nicht nur von ihnen liest oder hörst, sondern weil du sie täglich erlebst. Bei Jesus ist es genauso!
Ben78 01.03.2025 13:28
Und ich frage mich, warum du so viele Schwierigkeiten hast, dir das einzugestehen.
Wo ist es dein, "Das habe ich heute wieder mit Jesus erlebt" ungefähr wie in der Apg.
Wer das nicht hat, der ist tatsächlich arm und glaubt, mehr zu haben als er hat.
Interessanterweise sprechen es gerade diejenigen, die es nicht haben, denen ab, die davon Zeugnis ablegen können.
Ich war mit meiner Mutter vor ein paar Jahren in der Stadt. Da traf sie eine Freundin, die mich von Baby an kannte. Als sie mich sah, begann sie zu weissagen. Ich wusste sofort, dass es nicht der Geist Gottes war, der aus ihr sprach. (Unterscheidung der Geister) Einiges von dem, was sie sagte, konnte sie nicht wissen, aber es stimmte. Als wir uns verabschiedeten, offenbarte mir der Herr einen blick in die unsichtbare Welt. Und konnte wahrnehmen wie ein Dämon von dieser Frau ausgegangen war. Niemand bekam davon etwas mit. Und die Fußgängerzone (Geschäftsmeile) der Stadt war voll. Und es war REAL. Realer als das, was man mit den natürlichen Augen sieht.
Das ist etwas, was man nicht durchs Lesen erhält. Sondern immer nur aufgrund einer Offenbarung Gottes.
Ein anderes Mal sagte ein Mann zu mir nur ein Wort, "Hallo". Ich kannte ihn nicht. Aber sofort nahm ich einen gewissen Geist in ihm wahr. Und sagte zu ihm, "Ich kenne dich nicht, aber du gehörst zu der Gemeinde XY, richtig? 😉 " Und er konnte nur so gucken: 😲 Ja, woher weißt du das?
Ein anderes Mal war ich in einem kleinen Dorf (Weierhof bei Kirchheimbolanden) in einem Restaurant, 1 Stunde Fahrt von Wiesbaden weg. Da kamen drei Männer rein, die ich nicht kannte. Aber sofort nahm ich im Geist etwas wahr, was ich kannte. Sie sprachen nicht. Saßen nur da und warteten, dass der Vortrag begann. Dann sprach ich sie an, "Entschuldigung, ich kenne sie nicht, aber ich nehme wahr, dass sie etwas (eine geistliche Ausrichtung) an sich haben, was ich kenne. Darf ich sie fragen, wer sie sind und wo sie herkommen?". Da erzählten sie mir alle drei, dass sie ehemalige Leiter und Gründer einer der größten charismatischen Gemeinden in der meiner Umgebung waren (Sie kamen auch aus Wiesbaden). (ich war 1-2 Mal dort, aber ich kannte sofort den dortigen Geist) Sie erzählten darauf: Jesus höchstpersönlich habe jeden einzelnen von ihnen dort herausbefohlen. Einer sagte, "Ich wollte nicht! Ich habe sie mitgegründet! Aber irgendwann wurde der Herr so streng, dass ich wusste, wenn ich jetzt nicht höre, dann batscht es!".
Das meine ich mit Wahrnehmung im Geist. (Es ist nicht für die biologischen Sinne wahrnehmbar) Und genau diesen Geist dieser Gemeinde konnte ihn bei ihnen wahrnehmen, weil er (obwohl sie längst draußen waren) ihnen noch immer anhaftete.
Schade, dass du nicht zu wissen scheinst, wovon ich spreche, wenn es um die Unterschiedung der Geister geht. Es ist eine Gabe, die hat nicht jeder und man hat es nicht, wann man selbst will, sondern wann der Herr es einem in der jeweiligen Situation gibt. Es ist eine Wahrnehmung, die hinaus geht über das, was wir mit unseren biologischen Sinnen wahrnehmen können.
Wo ist es dein, "Das habe ich heute wieder mit Jesus erlebt" ungefähr wie in der Apg.
Wer das nicht hat, der ist tatsächlich arm und glaubt, mehr zu haben als er hat.
Interessanterweise sprechen es gerade diejenigen, die es nicht haben, denen ab, die davon Zeugnis ablegen können.
Ich war mit meiner Mutter vor ein paar Jahren in der Stadt. Da traf sie eine Freundin, die mich von Baby an kannte. Als sie mich sah, begann sie zu weissagen. Ich wusste sofort, dass es nicht der Geist Gottes war, der aus ihr sprach. (Unterscheidung der Geister) Einiges von dem, was sie sagte, konnte sie nicht wissen, aber es stimmte. Als wir uns verabschiedeten, offenbarte mir der Herr einen blick in die unsichtbare Welt. Und konnte wahrnehmen wie ein Dämon von dieser Frau ausgegangen war. Niemand bekam davon etwas mit. Und die Fußgängerzone (Geschäftsmeile) der Stadt war voll. Und es war REAL. Realer als das, was man mit den natürlichen Augen sieht.
Das ist etwas, was man nicht durchs Lesen erhält. Sondern immer nur aufgrund einer Offenbarung Gottes.
Ein anderes Mal sagte ein Mann zu mir nur ein Wort, "Hallo". Ich kannte ihn nicht. Aber sofort nahm ich einen gewissen Geist in ihm wahr. Und sagte zu ihm, "Ich kenne dich nicht, aber du gehörst zu der Gemeinde XY, richtig? 😉 " Und er konnte nur so gucken: 😲 Ja, woher weißt du das?
Ein anderes Mal war ich in einem kleinen Dorf (Weierhof bei Kirchheimbolanden) in einem Restaurant, 1 Stunde Fahrt von Wiesbaden weg. Da kamen drei Männer rein, die ich nicht kannte. Aber sofort nahm ich im Geist etwas wahr, was ich kannte. Sie sprachen nicht. Saßen nur da und warteten, dass der Vortrag begann. Dann sprach ich sie an, "Entschuldigung, ich kenne sie nicht, aber ich nehme wahr, dass sie etwas (eine geistliche Ausrichtung) an sich haben, was ich kenne. Darf ich sie fragen, wer sie sind und wo sie herkommen?". Da erzählten sie mir alle drei, dass sie ehemalige Leiter und Gründer einer der größten charismatischen Gemeinden in der meiner Umgebung waren (Sie kamen auch aus Wiesbaden). (ich war 1-2 Mal dort, aber ich kannte sofort den dortigen Geist) Sie erzählten darauf: Jesus höchstpersönlich habe jeden einzelnen von ihnen dort herausbefohlen. Einer sagte, "Ich wollte nicht! Ich habe sie mitgegründet! Aber irgendwann wurde der Herr so streng, dass ich wusste, wenn ich jetzt nicht höre, dann batscht es!".
Das meine ich mit Wahrnehmung im Geist. (Es ist nicht für die biologischen Sinne wahrnehmbar) Und genau diesen Geist dieser Gemeinde konnte ihn bei ihnen wahrnehmen, weil er (obwohl sie längst draußen waren) ihnen noch immer anhaftete.
Schade, dass du nicht zu wissen scheinst, wovon ich spreche, wenn es um die Unterschiedung der Geister geht. Es ist eine Gabe, die hat nicht jeder und man hat es nicht, wann man selbst will, sondern wann der Herr es einem in der jeweiligen Situation gibt. Es ist eine Wahrnehmung, die hinaus geht über das, was wir mit unseren biologischen Sinnen wahrnehmen können.
AndreasSchneider 01.03.2025 15:24
Ben78
Du irrst gewaltig!
Du stellst hier Verurteilungen meiner Person herein und richtest, dass sich die Balken biegen!
Hochmut kommt vor dem Fall und Gott wird Dich demgemäss, genauso viel, wie Du Dich erhöht hast, erniedrigen.
Vielleicht kennst Du diese Stellen aus Lukas 14.
Wer sich selbst erhöht, soll erniedrigt werden und wer sich selbst erniedrigt, soll erhöht werden.
Das geht mathematisch genau.
Deine erste Erniedrigung ist bereits geschehen, dadurch, dass die Leute im Forum Dein brutales und hartherziges Vorgehen mit dem Begriff der "Forumssicherheit" in Anlehnung an die Staasicherheit der DDR, betitelt haben.
Das ist mir in den ganzen mehr als 4 Jahren, die ich hier im Forum aktiv bin, nie geschehen!
Bei Dir reichte gerade mal eine kurze Zeit der Anwesenheit im Forum dazu.
Dann sprichst Du von Geisterunterscheidung und behauptest, dass fast keiner Ahnung hätte, wovon er spricht, dabei kannst Du nicht einmal Deine eigenen Hochmutsgeister entlarven.
Du kennst zudem das Neue Testament nicht wirklich und es ist ein leichtes, Dich mit Bibelstellen aus der Bahn zu werfen, da Du nur die Beziehung zu Jesus als Schwerpunkt hast und einige Bibelstellen.
Dir fehlt der ganz grosse Überblick, Du hast die Lehre des Neuen Testaments überhaupt nicht verstanden.
Entsprechend ist Dein Leben, der Wandel im Geist, den Du immer nur an Spezial- und Sondererfahrungen festmachst, aber offensichtlich nicht an der täglichen Nachfolge, täglich sein Kreuz auf sich zu nehmen.
Durch täglichen Wandel im Geist, bekommt man geistliches Verständnis und Übung darin, Gutes und Böses zu unterscheiden.
Die Unterscheidung von Gutem und Böses, ist in der Tat, ein langer Prozess im Glaubensleben, der bereits gut hier im Blog diskutiert worden ist.
Die Gewissensprägung von Jugend auf, spielt dabei eine wichtige Rolle.
Ich habe mich sehr intensiv in den fast 39 Jahren, seit meiner Bekehrung, in denen ich mich übe, im Geist zu wandeln, damit beschäftigt, mein Gewissen von toten Werken zu reinigen, um dem lebendigen Gott zu dienen.
Das ist bei mir keine Theorie!
Im Gegenteil, das Neue Testament spricht davon, inwendig ein Jude zu sein, dessen Herz beschnitten ist, in dessen Herz und Sinn Gott sein Gesetz schreiben kann.
Das habe ich wahrhaftig erlebt in meinem Leben, so dass Gott mich zu einem tugendhaften Wandel auf vielerlei Weise geführt hat, anstatt einer äusseren, aufgesetzten Frömmigkeit.
Ich glaube aber, dass Du von diesem Erlösungs- und Zerbruchswerk nicht allzu viel verstehst, da Du immer nur auf Momentaufnahmen konzentriert bist, jeweils nur auf einzelne Gottesaufträge, darauf fixiert bist, Jesu Stimne in außergewöhnlicher Weise zu hören.
Dein Christentum ist seelischer Natur, die sehr stark emotionale und außergewöhnliche Momente fixiert.
Darum geht es aber nicht.
Wir sollen geistlich werden und durch stetigen, unspektakulären Wandel zu dem hinanwachsen, der das Haupt ist, Christus.(Eph.4,15)
Wir sollen zum vollkommenen Mann in Christus heranreifen.
Was kannst Du dazu beitragen?
Was kannst Du dazu beitragen, eine kluge Jungfrau zu werden, die sich nicht nur darauf konzentriert, äußerlich als Licht zu scheinen, möglichst spektakulär, sondern die durch inneren Zerbruch permanent Öl sammelt, das nicht sofort sichtbar ist, das aber zu gegebener Zeit offenbar ist und ihren Reichtum und ihr Wachstum in Christus offenbart?
Du bist sehr hochmütig und verachtest und richtest andere, nur weil sie in Deinen Augen nichts wert sind.
Du musst noch sehr, sehr viel lernen und ich sehe, dass Du, wie viele andere, offensichtlich das Ergebnis religiöser Verkündigung bist, dass man Dir offensichtlich bis heute das Evangelium, so wie es geschrieben steht, überhaupt noch nicht verkündigt hat.
Der Kern des Evangeliums ist zusammengefasst in Röm.8,3+4, dass Gott seinen Sohn in Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben sandte, auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, IN UNS erfüllt wird, die wir nun nicht wandeln nach dem Fleisch, sondern nach dem Geist.
Was kannst Du dazu beitragen?
Bist Du auf dem Weg, dass die vom Gesetz erforderte Gerechtigkeit in Dir erfüllt wird?
Kannst Du mit Jesus sagen, dass er nicht gekommen ist, um aufzulösen, sondern zu erfüllen?
Bist Du auf dem Weg, die Früchte des Geistes zu erwerben, gemäss Gal.5?
Wir sollen an den Früchten erkannt werden.
Strebst Du nach den Früchten des Geistes?
Oder suchst Du nur Dich selbst und außergewöhnliche Gotteserfahrungen, mit denen Du angeben und prahlen kannst?
Erfahrungen, die dazu führen, dass Du hohe Gedanken von Dir selbst bekommst und auf andere herab schaust?
Bist Du gewillt, ein Diener zu sein, Dich jedermann zum Knecht zu machen, um möglichst viele zu gewinnen, so wie Paulus es tat, der den Juden zum Juden, den Griechen zum Griechen und der Welt so geworden ist, als sei er ohne Gesetz, doch nicht ohne das Gesetz Christi.
Kennst Du diese Bibelstelle?
Es gibt sehr viel zu lernen in der Nachfolge Christi.
Paulus konnte sagen, dass er sich in allen Dingen als Diener Christi erwiesen hat (2.Kor.6).
Wer nach diesem Weg strebt, lernt wahrhaftig Gutes und Böses zu unterscheiden.
Es gibt so vieles, was es zu lernen gibt.
Bist Du auf diesem Weg?
Andreas
Du irrst gewaltig!
Du stellst hier Verurteilungen meiner Person herein und richtest, dass sich die Balken biegen!
Hochmut kommt vor dem Fall und Gott wird Dich demgemäss, genauso viel, wie Du Dich erhöht hast, erniedrigen.
Vielleicht kennst Du diese Stellen aus Lukas 14.
Wer sich selbst erhöht, soll erniedrigt werden und wer sich selbst erniedrigt, soll erhöht werden.
Das geht mathematisch genau.
Deine erste Erniedrigung ist bereits geschehen, dadurch, dass die Leute im Forum Dein brutales und hartherziges Vorgehen mit dem Begriff der "Forumssicherheit" in Anlehnung an die Staasicherheit der DDR, betitelt haben.
Das ist mir in den ganzen mehr als 4 Jahren, die ich hier im Forum aktiv bin, nie geschehen!
Bei Dir reichte gerade mal eine kurze Zeit der Anwesenheit im Forum dazu.
Dann sprichst Du von Geisterunterscheidung und behauptest, dass fast keiner Ahnung hätte, wovon er spricht, dabei kannst Du nicht einmal Deine eigenen Hochmutsgeister entlarven.
Du kennst zudem das Neue Testament nicht wirklich und es ist ein leichtes, Dich mit Bibelstellen aus der Bahn zu werfen, da Du nur die Beziehung zu Jesus als Schwerpunkt hast und einige Bibelstellen.
Dir fehlt der ganz grosse Überblick, Du hast die Lehre des Neuen Testaments überhaupt nicht verstanden.
Entsprechend ist Dein Leben, der Wandel im Geist, den Du immer nur an Spezial- und Sondererfahrungen festmachst, aber offensichtlich nicht an der täglichen Nachfolge, täglich sein Kreuz auf sich zu nehmen.
Durch täglichen Wandel im Geist, bekommt man geistliches Verständnis und Übung darin, Gutes und Böses zu unterscheiden.
Die Unterscheidung von Gutem und Böses, ist in der Tat, ein langer Prozess im Glaubensleben, der bereits gut hier im Blog diskutiert worden ist.
Die Gewissensprägung von Jugend auf, spielt dabei eine wichtige Rolle.
Ich habe mich sehr intensiv in den fast 39 Jahren, seit meiner Bekehrung, in denen ich mich übe, im Geist zu wandeln, damit beschäftigt, mein Gewissen von toten Werken zu reinigen, um dem lebendigen Gott zu dienen.
Das ist bei mir keine Theorie!
Im Gegenteil, das Neue Testament spricht davon, inwendig ein Jude zu sein, dessen Herz beschnitten ist, in dessen Herz und Sinn Gott sein Gesetz schreiben kann.
Das habe ich wahrhaftig erlebt in meinem Leben, so dass Gott mich zu einem tugendhaften Wandel auf vielerlei Weise geführt hat, anstatt einer äusseren, aufgesetzten Frömmigkeit.
Ich glaube aber, dass Du von diesem Erlösungs- und Zerbruchswerk nicht allzu viel verstehst, da Du immer nur auf Momentaufnahmen konzentriert bist, jeweils nur auf einzelne Gottesaufträge, darauf fixiert bist, Jesu Stimne in außergewöhnlicher Weise zu hören.
Dein Christentum ist seelischer Natur, die sehr stark emotionale und außergewöhnliche Momente fixiert.
Darum geht es aber nicht.
Wir sollen geistlich werden und durch stetigen, unspektakulären Wandel zu dem hinanwachsen, der das Haupt ist, Christus.(Eph.4,15)
Wir sollen zum vollkommenen Mann in Christus heranreifen.
Was kannst Du dazu beitragen?
Was kannst Du dazu beitragen, eine kluge Jungfrau zu werden, die sich nicht nur darauf konzentriert, äußerlich als Licht zu scheinen, möglichst spektakulär, sondern die durch inneren Zerbruch permanent Öl sammelt, das nicht sofort sichtbar ist, das aber zu gegebener Zeit offenbar ist und ihren Reichtum und ihr Wachstum in Christus offenbart?
Du bist sehr hochmütig und verachtest und richtest andere, nur weil sie in Deinen Augen nichts wert sind.
Du musst noch sehr, sehr viel lernen und ich sehe, dass Du, wie viele andere, offensichtlich das Ergebnis religiöser Verkündigung bist, dass man Dir offensichtlich bis heute das Evangelium, so wie es geschrieben steht, überhaupt noch nicht verkündigt hat.
Der Kern des Evangeliums ist zusammengefasst in Röm.8,3+4, dass Gott seinen Sohn in Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben sandte, auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, IN UNS erfüllt wird, die wir nun nicht wandeln nach dem Fleisch, sondern nach dem Geist.
Was kannst Du dazu beitragen?
Bist Du auf dem Weg, dass die vom Gesetz erforderte Gerechtigkeit in Dir erfüllt wird?
Kannst Du mit Jesus sagen, dass er nicht gekommen ist, um aufzulösen, sondern zu erfüllen?
Bist Du auf dem Weg, die Früchte des Geistes zu erwerben, gemäss Gal.5?
Wir sollen an den Früchten erkannt werden.
Strebst Du nach den Früchten des Geistes?
Oder suchst Du nur Dich selbst und außergewöhnliche Gotteserfahrungen, mit denen Du angeben und prahlen kannst?
Erfahrungen, die dazu führen, dass Du hohe Gedanken von Dir selbst bekommst und auf andere herab schaust?
Bist Du gewillt, ein Diener zu sein, Dich jedermann zum Knecht zu machen, um möglichst viele zu gewinnen, so wie Paulus es tat, der den Juden zum Juden, den Griechen zum Griechen und der Welt so geworden ist, als sei er ohne Gesetz, doch nicht ohne das Gesetz Christi.
Kennst Du diese Bibelstelle?
Es gibt sehr viel zu lernen in der Nachfolge Christi.
Paulus konnte sagen, dass er sich in allen Dingen als Diener Christi erwiesen hat (2.Kor.6).
Wer nach diesem Weg strebt, lernt wahrhaftig Gutes und Böses zu unterscheiden.
Es gibt so vieles, was es zu lernen gibt.
Bist Du auf diesem Weg?
Andreas
AndreasSchneider 01.03.2025 15:31
"Andreas Du hast Sozo wohl missverstanden.
Du weisst doch selbst, wie schnell das um Netz geht.
Ich schätze sie geistlich so ein,dass sie die biblische Geistesunterscheidung kennt."
Ich schätze Sozo überhaupt nicht als geistlich ein.
Andreas
Du weisst doch selbst, wie schnell das um Netz geht.
Ich schätze sie geistlich so ein,dass sie die biblische Geistesunterscheidung kennt."
Ich schätze Sozo überhaupt nicht als geistlich ein.
Andreas
Ben78 01.03.2025 15:46
(Zitat) "Du irrst gewaltig!"
Nein, ich liege mit dem, was ich über dich sage, genau richtig.
(Zitat) "Du stellst hier Verurteilungen meiner Person herein und richtest, dass sich die Balken biegen!"
Ich richte nicht, ich beurteile. Im Gegensatz zu dir, sage ich es so wie es in deinem Leben ist. Es ist ja nicht so, dass ich etwas über dich behaupte, was nicht der Wahrheit entspricht.
(Zitat) "Hochmut kommt vor dem Fall und Gott wird Dich demgemäss, genauso viel, wie Du Dich erhöht hast, erniedrigen."
Ich habe mich nicht erhöht, weil ich eine Zustandsbeschreibung abgegeben habe. Mein Wand ist weiß! Zack, Zustandsbeschreibung, Wahrheit, Korrekt.
Wenn du dein Leben mit der Apostelgeschichte vergleichst und schaust, was sie an wahrgewordenen Verheißungen in ihren Leben und an realem Erleben des Herrn Jesus hatten,
warum ärgerst du dich, wenn ich die Wahrheit spreche, dass es in deinem Leben nicht so ist, wie man dort lesen kann?
Es ist doch die Wahrheit. Warum ärgerst du dich denn daran?
(Zitat) "Das ist mir in den ganzen mehr als 4 Jahren, die ich hier im Forum aktiv bin, nie geschehen!"
Wenn du das nicht zurück nimmst, werde ich das Thema wieder einstellen, das ich einst über dich eingestellt hatte (ich habe alles noch gespeichert), worauf mich unabhängig von einander unterschiedliche Personen anschrieben 4-5 an der Zahl, die sagten, was du ihnen privat oder im Forum alles geschrieben hätten. Interessanterweise kamen sie unabhängig von einander darauf mir zu schreiben, dass dich als einen Narzissten empfinden. Das war auch mein erster Eindruck.
Soll ich es wieder einstellen?
(Zitat) "Dann sprichst Du von Geisterunterscheidung und behauptest, dass fast keiner Ahnung hätte, wovon er spricht"
Exakt, so ist es! Es gibt nicht 46.000 christliche Richtungen auf der Welt, die sich alle jweils für die Elite halten, weil der Geistesunterscheidung fähig werden. Auch du gehörst zu diesen. Und das weißt du auch. Oder soll ich Thema zu deiner sonderbaren christlichen und doch frauenverachtenden christlichen Richtung eröffnen? Glaube mir, das willst du nicht. Ganauso wie du nicht willst, dass ich das Thema über dich wieder einstelle.
(Zitat) "Dir fehlt der ganz grosse Überblick, Du hast die Lehre des Neuen Testaments überhaupt nicht verstanden."
Du redest von dir selbst. Denn wenn du die Lehre des NTs verstanden hättest, dann musst du dich fragen, warum man NICHTS von dem, was man ab der Apostelgeschichte lesen kann, an wahrgewordenen Verheißungen in deinem Leben findet.
Ich wiederhole es nochmal die Wahrheit: NICHTS davon, was man dort liest, kannst du aufgrund persönlicher Erfahrung bestätigen. Du hast keine Gaben, und kannst nicht davon Zeugen, dass der Herr tatsächlich heute noch so wie damals persönlich zu dir spricht.
Das sind die Stellen ab der Apg wie:
Und der Herr sprach zu ihm...
Und der Heilige Geist sprach zu ihm...
Da erschien ihm der Herr Jesus und sagte zu ihm...
Nichts. Warum wohl? Weil du das bist, was du von dir selbst denkst? Das Gegenteil ist der Fall. Also weil du - wie so viele andere - nicht das bist, was du von dir selbst hältst.
Deswegen sagt Jesus ja zu so vielen Christen: Du denkst du hättest alles und brauchst nichts, und siehst nicht, dass du arm, nackt, blind und bloß bist?
Du schreibst:
"Paulus konnte sagen, dass er sich in allen Dingen als Diener Christi erwiesen hat (2.Kor.6).
Wer nach diesem Weg strebt, lernt wahrhaftig Gutes und Böses zu unterscheiden."
Nein! Es ist nicht so WIE DU es darstellst. Ich widerspreche damit nicht den Worten Paulus, sondern deiner Auslegung.
Auch die Katholiken, ZeugenJehova, Baptisten, Adventisten usw. behaupten Diener Christi zu sein. Unrecht habe sie damit nicht. Und doch wieder haben sie Unrecht. Beides gleichzeitig. Und alle diese Richtungen wie auch deine eigene glauben, sie würden es besser machen als die anderen. Irrtum.
Nochmal:
Zeuge davon, wie du Jesus erlebst. Zeuge davon, dass du sein höchstpersönliches Reden zu dir kennst. Zeuge davon, wo ER höchstpersönlich dich zu einem Dienst beauftragt hat, was du tun sollst. Zeuge davon, wo etwas von den übernatürlichen Verheißungen des Herrn Jesus, die er mit Wahrlich Wahrlich versprach in deinem eigenen Leben sichtbar sind.
Dann können wir weiter reden. Ansonsten ist dein Gerede nicht viel mehr wert als das eines Zeugen Jehova, eines Theoretikers, der wider seines Eigenermessens eben nicht weiß, wovon er redet. Was gibt es an dir oder an deiner speziellen wirklich sonderbaren sektenartigen Gemeinderichtig, was dich besser macht als alle anderen?
Ich sage es dir: NICHTS
Nein, ich liege mit dem, was ich über dich sage, genau richtig.
(Zitat) "Du stellst hier Verurteilungen meiner Person herein und richtest, dass sich die Balken biegen!"
Ich richte nicht, ich beurteile. Im Gegensatz zu dir, sage ich es so wie es in deinem Leben ist. Es ist ja nicht so, dass ich etwas über dich behaupte, was nicht der Wahrheit entspricht.
(Zitat) "Hochmut kommt vor dem Fall und Gott wird Dich demgemäss, genauso viel, wie Du Dich erhöht hast, erniedrigen."
Ich habe mich nicht erhöht, weil ich eine Zustandsbeschreibung abgegeben habe. Mein Wand ist weiß! Zack, Zustandsbeschreibung, Wahrheit, Korrekt.
Wenn du dein Leben mit der Apostelgeschichte vergleichst und schaust, was sie an wahrgewordenen Verheißungen in ihren Leben und an realem Erleben des Herrn Jesus hatten,
warum ärgerst du dich, wenn ich die Wahrheit spreche, dass es in deinem Leben nicht so ist, wie man dort lesen kann?
Es ist doch die Wahrheit. Warum ärgerst du dich denn daran?
(Zitat) "Das ist mir in den ganzen mehr als 4 Jahren, die ich hier im Forum aktiv bin, nie geschehen!"
Wenn du das nicht zurück nimmst, werde ich das Thema wieder einstellen, das ich einst über dich eingestellt hatte (ich habe alles noch gespeichert), worauf mich unabhängig von einander unterschiedliche Personen anschrieben 4-5 an der Zahl, die sagten, was du ihnen privat oder im Forum alles geschrieben hätten. Interessanterweise kamen sie unabhängig von einander darauf mir zu schreiben, dass dich als einen Narzissten empfinden. Das war auch mein erster Eindruck.
Soll ich es wieder einstellen?
(Zitat) "Dann sprichst Du von Geisterunterscheidung und behauptest, dass fast keiner Ahnung hätte, wovon er spricht"
Exakt, so ist es! Es gibt nicht 46.000 christliche Richtungen auf der Welt, die sich alle jweils für die Elite halten, weil der Geistesunterscheidung fähig werden. Auch du gehörst zu diesen. Und das weißt du auch. Oder soll ich Thema zu deiner sonderbaren christlichen und doch frauenverachtenden christlichen Richtung eröffnen? Glaube mir, das willst du nicht. Ganauso wie du nicht willst, dass ich das Thema über dich wieder einstelle.
(Zitat) "Dir fehlt der ganz grosse Überblick, Du hast die Lehre des Neuen Testaments überhaupt nicht verstanden."
Du redest von dir selbst. Denn wenn du die Lehre des NTs verstanden hättest, dann musst du dich fragen, warum man NICHTS von dem, was man ab der Apostelgeschichte lesen kann, an wahrgewordenen Verheißungen in deinem Leben findet.
Ich wiederhole es nochmal die Wahrheit: NICHTS davon, was man dort liest, kannst du aufgrund persönlicher Erfahrung bestätigen. Du hast keine Gaben, und kannst nicht davon Zeugen, dass der Herr tatsächlich heute noch so wie damals persönlich zu dir spricht.
Das sind die Stellen ab der Apg wie:
Und der Herr sprach zu ihm...
Und der Heilige Geist sprach zu ihm...
Da erschien ihm der Herr Jesus und sagte zu ihm...
Nichts. Warum wohl? Weil du das bist, was du von dir selbst denkst? Das Gegenteil ist der Fall. Also weil du - wie so viele andere - nicht das bist, was du von dir selbst hältst.
Deswegen sagt Jesus ja zu so vielen Christen: Du denkst du hättest alles und brauchst nichts, und siehst nicht, dass du arm, nackt, blind und bloß bist?
Du schreibst:
"Paulus konnte sagen, dass er sich in allen Dingen als Diener Christi erwiesen hat (2.Kor.6).
Wer nach diesem Weg strebt, lernt wahrhaftig Gutes und Böses zu unterscheiden."
Nein! Es ist nicht so WIE DU es darstellst. Ich widerspreche damit nicht den Worten Paulus, sondern deiner Auslegung.
Auch die Katholiken, ZeugenJehova, Baptisten, Adventisten usw. behaupten Diener Christi zu sein. Unrecht habe sie damit nicht. Und doch wieder haben sie Unrecht. Beides gleichzeitig. Und alle diese Richtungen wie auch deine eigene glauben, sie würden es besser machen als die anderen. Irrtum.
Nochmal:
Zeuge davon, wie du Jesus erlebst. Zeuge davon, dass du sein höchstpersönliches Reden zu dir kennst. Zeuge davon, wo ER höchstpersönlich dich zu einem Dienst beauftragt hat, was du tun sollst. Zeuge davon, wo etwas von den übernatürlichen Verheißungen des Herrn Jesus, die er mit Wahrlich Wahrlich versprach in deinem eigenen Leben sichtbar sind.
Dann können wir weiter reden. Ansonsten ist dein Gerede nicht viel mehr wert als das eines Zeugen Jehova, eines Theoretikers, der wider seines Eigenermessens eben nicht weiß, wovon er redet. Was gibt es an dir oder an deiner speziellen wirklich sonderbaren sektenartigen Gemeinderichtig, was dich besser macht als alle anderen?
Ich sage es dir: NICHTS
Ben78 01.03.2025 15:53
Ich habe nichts gegen dich, außer gegen deine Vorstellung, dass du wüsstest, worüber du sprichst, wenn du indirekt von dem Blick in die unsichtbare Realität sprichst, in der wir uns befinden, was auch die wirkliche Realität ist.
Nur daran habe ich mich gestört. Weil ich doch von dir genau weiß, dass du dieses Art von Offenbarung nicht kennst, sonst würdest du anders davon sprechen.
Nur daran habe ich mich gestört. Weil ich doch von dir genau weiß, dass du dieses Art von Offenbarung nicht kennst, sonst würdest du anders davon sprechen.
Ben78 01.03.2025 16:02
Deshalb kann ich auch mit VOLLMACHT sagen, dass niemand auch nur die Spur einer Vorstellung davon haben kann, WOVON Jesus spricht, wenn er sagt, "Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben".
Er trifft mit diesen Wort dermaßen präzise die Wahrheit, dass ein mit Pfeil und Bogen ein Cent-Stück auf dem Mars getroffen hätte. Nur eben, die für den Menschen unsichtbare, alle Vorstellungskraft himmelhoch übersteigende Wahrheit hinter diesen Worten, kann sich kein Mensch vorstellen, BIS es ihm offenbart wird. Bis er einen Blick in eine Dimension macht, so dass er danach weiß, dass ALLES in dieser Welt nur ein Schein ist, weg von IHM.
Die Wahrheit ist kein Ding, keine Sache, sondern ein Jemand. Das kann sich kein Mensch vorstellen, doch ist es genau so! Weniger Schwierigkeiten hat ein Mensch, wenn er hört, dass er das Leben ist. Doch hat dieser Mensch danach noch immer nicht die Spur einer Ahnung davon, was das bedeutet. Auch der Weg, ist kein Abstraktum, keine Ding, sondern eine Person, Jesus!
Ohne Offenbarung dazu, kann ein Mensch so viel lesen wie er will, er wird NIE wissen, was er da eigentlich liest. Bei der Gabe der Geistunterscheidung (wenn also geht, einen Geist wahrnehmen zu können, ist es ebenso. Deshalb spreche ich auch mit Recht, dass die meisten nicht merken können, wenn sich ein Dämon neben ihnen befindet und Einfluss auf ihn nehmen will.
Er trifft mit diesen Wort dermaßen präzise die Wahrheit, dass ein mit Pfeil und Bogen ein Cent-Stück auf dem Mars getroffen hätte. Nur eben, die für den Menschen unsichtbare, alle Vorstellungskraft himmelhoch übersteigende Wahrheit hinter diesen Worten, kann sich kein Mensch vorstellen, BIS es ihm offenbart wird. Bis er einen Blick in eine Dimension macht, so dass er danach weiß, dass ALLES in dieser Welt nur ein Schein ist, weg von IHM.
Die Wahrheit ist kein Ding, keine Sache, sondern ein Jemand. Das kann sich kein Mensch vorstellen, doch ist es genau so! Weniger Schwierigkeiten hat ein Mensch, wenn er hört, dass er das Leben ist. Doch hat dieser Mensch danach noch immer nicht die Spur einer Ahnung davon, was das bedeutet. Auch der Weg, ist kein Abstraktum, keine Ding, sondern eine Person, Jesus!
Ohne Offenbarung dazu, kann ein Mensch so viel lesen wie er will, er wird NIE wissen, was er da eigentlich liest. Bei der Gabe der Geistunterscheidung (wenn also geht, einen Geist wahrnehmen zu können, ist es ebenso. Deshalb spreche ich auch mit Recht, dass die meisten nicht merken können, wenn sich ein Dämon neben ihnen befindet und Einfluss auf ihn nehmen will.
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 16:17
Also wenn ich hier Rollen verteilen müsste ,
wäre Ben die passende Besetzung für die Rolle des "Besessenen von Gerasa " und AndreasSchneider könnte man sich als Josef gut vorstellen.
Lg Cherub
wäre Ben die passende Besetzung für die Rolle des "Besessenen von Gerasa " und AndreasSchneider könnte man sich als Josef gut vorstellen.
Lg Cherub
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 17:17
Andreas, ich finde gut, dass du immer alles richtig machen willst! Du willst viel mehr geben, als du geben brauchst.
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 18:29
Andreas ich bin nicht immer Sozo s Meinung
Sie ist für mich charismatisch.Daa bin ich nicht mehr.
Trotzdem spreche ich ihr ihr geistliches Leben nicht ab.
Das ist nicht mein Recht.
Deines übrigens auch nicht .
Sie ist für mich charismatisch.Daa bin ich nicht mehr.
Trotzdem spreche ich ihr ihr geistliches Leben nicht ab.
Das ist nicht mein Recht.
Deines übrigens auch nicht .
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 18:30
Cherubien eines Tages wird Gott Dein Cyber Mobbing nicht mehr zulassen.
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 19:12
Cherub ..strafrechtlich heftig was Du da abläuft.Verkwumdung und üble Nachrede.
Falsche Dinge und Behauptungen.
Es sammelt sich immer mehr an.
Falsche Dinge und Behauptungen.
Es sammelt sich immer mehr an.
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 21:59
TochterdesHöchsten (eineLilie)
"Andreas, kann es sein, dass die Motivation für diesen Blog ist/ war, dass du dich gekränkt gefühlt hast, weil dein Kommentar im anderen Blog nicht ankam?"
Andreas hat soviel Stärke und Geistlichkeit, dass er Widerstand leistet, wenn man seine Blogs nicht kapiert.
Dazu macht er keinen eigenen Blog auf.
Ich glaube, dass Du vieles einfach nicht kapiert hast, wie so oft.
Lese doch mal den Blog durch, dann weißt Du warum dieser Blog entstanden ist.
Aber selbst das denke ich, wäre zu hoch für Dich.
Und ich glaube auch, dass Du gerade von Dir selbst sprichst, bzw. das Du von Dir selbst ausgehst. Denn meine Sperre scheinst Du überhaupt nicht verkraftet zu haben.
Oder warum sonst hast Du im Gutmenschen Blog der Blondine Anastacia Deinen Frust über mich los gelassen und bei der Hetze gegen mich ordentlich nach getreten?
Ich hätte dafür nur eine Erklärung: Kränkung!
Immerhin habe ich Dein Pseudonym entlarvt und Deinen etwas mageren Charakter benannt.
Deshalb: Projizieren ist Dein Thema. So lass es bitte auch bei Dir!
"Andreas, kann es sein, dass die Motivation für diesen Blog ist/ war, dass du dich gekränkt gefühlt hast, weil dein Kommentar im anderen Blog nicht ankam?"
Andreas hat soviel Stärke und Geistlichkeit, dass er Widerstand leistet, wenn man seine Blogs nicht kapiert.
Dazu macht er keinen eigenen Blog auf.
Ich glaube, dass Du vieles einfach nicht kapiert hast, wie so oft.
Lese doch mal den Blog durch, dann weißt Du warum dieser Blog entstanden ist.
Aber selbst das denke ich, wäre zu hoch für Dich.
Und ich glaube auch, dass Du gerade von Dir selbst sprichst, bzw. das Du von Dir selbst ausgehst. Denn meine Sperre scheinst Du überhaupt nicht verkraftet zu haben.
Oder warum sonst hast Du im Gutmenschen Blog der Blondine Anastacia Deinen Frust über mich los gelassen und bei der Hetze gegen mich ordentlich nach getreten?
Ich hätte dafür nur eine Erklärung: Kränkung!
Immerhin habe ich Dein Pseudonym entlarvt und Deinen etwas mageren Charakter benannt.
Deshalb: Projizieren ist Dein Thema. So lass es bitte auch bei Dir!
(Nutzer gelöscht) 01.03.2025 22:08
Tamicha, ich bin mir sicher, AndreasSchneider löscht die Beschmutzung gegen Dich von diesem Gossengirl, so wie ich ihn einschätze.
Sie hat schon Blogs eröffnet: Wegen der Sause wird sie ständig gelöscht,
Wegen Seinesgleichen wird sie ständig gelöscht, und ich weiß nicht wegen wem sie noch alles gelöscht wurde. Natürlich nur in ihrem Gehirn.
Ärgere Dich nicht!
Sie hat schon Blogs eröffnet: Wegen der Sause wird sie ständig gelöscht,
Wegen Seinesgleichen wird sie ständig gelöscht, und ich weiß nicht wegen wem sie noch alles gelöscht wurde. Natürlich nur in ihrem Gehirn.
Ärgere Dich nicht!
AndreasSchneider 02.03.2025 20:01
Beleidigungen und primitives Niveau dulde ich hier nicht!
Damit das klar ist!
Das gilt für Dich, Cherub, genauso, wie für Dich Ben78!
Ben78, alles, was Du kannst, ist Drohungen aussprechen, jetzt willst Du schon gegen die Norwegergemeinde vorgehen.
Du bist ab sofort unerwünscht in meinem Blog!
Es ist unterstes Niveau, was Du hier ablieferst.
Bei weiteren Drohungen gegen die Norwegergemeinde und deren Verunglimpfungen werde ich Dich dem Administrator melden!
Du gehst mittlerweile in Deiner Bosheit so weit, dass Du anfängst, Verleumdungen auszusprechen!
Du wirst von mir gesperrt!
Andreas Schneider
Damit das klar ist!
Das gilt für Dich, Cherub, genauso, wie für Dich Ben78!
Ben78, alles, was Du kannst, ist Drohungen aussprechen, jetzt willst Du schon gegen die Norwegergemeinde vorgehen.
Du bist ab sofort unerwünscht in meinem Blog!
Es ist unterstes Niveau, was Du hier ablieferst.
Bei weiteren Drohungen gegen die Norwegergemeinde und deren Verunglimpfungen werde ich Dich dem Administrator melden!
Du gehst mittlerweile in Deiner Bosheit so weit, dass Du anfängst, Verleumdungen auszusprechen!
Du wirst von mir gesperrt!
Andreas Schneider
AndreasSchneider 02.03.2025 20:07
"Andreas ich bin nicht immer Sozo s Meinung
Sie ist für mich charismatisch.Daa bin ich nicht mehr.
Trotzdem spreche ich ihr ihr geistliches Leben nicht ab.
Das ist nicht mein Recht.
Deines übrigens auch nicht ."
Was mein Recht ist, entscheide ich selbst, nicht Du!
Wenn Du das geistliche Licht hättest, das ich habe, würdest Du das gleiche sagen.
Andreas
Sie ist für mich charismatisch.Daa bin ich nicht mehr.
Trotzdem spreche ich ihr ihr geistliches Leben nicht ab.
Das ist nicht mein Recht.
Deines übrigens auch nicht ."
Was mein Recht ist, entscheide ich selbst, nicht Du!
Wenn Du das geistliche Licht hättest, das ich habe, würdest Du das gleiche sagen.
Andreas
AndreasSchneider 02.03.2025 20:20
Ben78, ich werde Drine frechen Verleumdungen meiner Person stehen lassen, als Dokumentation und Nachweis, sollte es erforderlich sein, diesen Blog dem Administrator zur Ansicht vorzulegen.
Wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt!
Wie gehabt!
Andreas
Wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt!
Wie gehabt!
Andreas
AndreasSchneider 02.03.2025 20:44
""Taxus, wir kommen nicht zusammen, und das finde ich auch nicht schlimm."
Geht mir auch so, wichtig ist, daß man trotzdem miteinander spricht.
Gute Nacht FrauSausewind"
Taxus, Dein Verhalten ist vorbildlich!
Trotzdem miteinander zu sprechen, auch, wenn man nicht mit den Meinungen übereinstimmt.
Mit Ben78 ist so etwas leider nicht möglich.
Sehr bedauerlich!
Andreas
Geht mir auch so, wichtig ist, daß man trotzdem miteinander spricht.
Gute Nacht FrauSausewind"
Taxus, Dein Verhalten ist vorbildlich!
Trotzdem miteinander zu sprechen, auch, wenn man nicht mit den Meinungen übereinstimmt.
Mit Ben78 ist so etwas leider nicht möglich.
Sehr bedauerlich!
Andreas
AndreasSchneider 02.03.2025 21:45
Danke, FrauSausewind für alle Unterstützung!
Interessant, dass man ausgerechnet in einem christlichen Forum massiv beschimpft, verurteilt und verleumdet wird, zumal öffentlich.
Und das ausgerechnet von einer Person, mit der man bisher eigentlich noch gar nicht so viel zu tun hatte.
Aber manche scheinen sich so sehr auf den Schlips getreten zu fühlen, dass sie mit aller Gewalt beweisen wollen, dass man ein Nichts sei.
Lässt psychologisch tief blicken.
Andreas
Interessant, dass man ausgerechnet in einem christlichen Forum massiv beschimpft, verurteilt und verleumdet wird, zumal öffentlich.
Und das ausgerechnet von einer Person, mit der man bisher eigentlich noch gar nicht so viel zu tun hatte.
Aber manche scheinen sich so sehr auf den Schlips getreten zu fühlen, dass sie mit aller Gewalt beweisen wollen, dass man ein Nichts sei.
Lässt psychologisch tief blicken.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 03.03.2025 03:18
@Andreas, zu 20.01 Uhr, am 02.03.25 -
Zitat: "Beleidigungen und primitives Niveau dulde ich hier nicht!
Damit das klar ist!
Das gilt für Dich, Cherub, genauso, wie für Dich Ben78!"
Die Löschung des niveaulosen Kommentars von @Cherub kann ich durchaus verstehen.
(Hoffe du hast diesen auch, vor der Löschung gespeichert, um deiner Anklage Rechtfertigung zu zollen...)
Dem hingegen ist deine Anklage gegen @Ben78 nicht nachvollziehbar für mich (jetzt, nach der Löschung von Kommentaren, die ich als "Mitleser" nicht gesehen habe).
In dem NUN gegebenen Kontext wird deutlich, dass du dich einerseits in deinem Stolz gekränkt fühlst (schon aus dem früheren Verlauf ersichtlich), andererseits eine Richtung verteidigst:
Zitat: "Bei weiteren Drohungen gegen die Norwegergemeinde und deren Verunglimpfungen werde ich Dich dem Administrator melden!"
Was hat denn Ben78 gesagt, gegen diese Richtung, von den über 46000, die da so rum schwirren?
Warum tangiert (was auch immer es war-hab es nicht lesen können) es dich so sehr, wenn du JESUS CHRISTUS anhängst und nicht einer Richtung/Gemeinde/Gemeinschaft/Sekte?
Wem gehörst du @Andreas Schneider?
Zu 20.07Uhr ; 02.03.25
Zitat: "Was mein Recht ist, entscheide ich selbst, nicht Du!
Wenn Du das geistliche Licht hättest, das ich habe, würdest Du das gleiche sagen."
(Keine Ahnung um was es da im Kontext geht. Bin nicht gewillt dies jetzt noch nach zuforschen."
Doch diese Aussage spricht für sich - DU entscheidest also was Recht ist und was nicht????
Seit wann?
"Wenn du hättest... was ICH habe... "- Was für ein Licht ist das, was du da hast?
Und mit WELCHEM Öl wird es gespeist?
Und noch mal:
Wem gehörst du/hängst du wirklich an @Andreas Schneider?
Und auch ich bitte dich, von Herzen, geh heute zum Verkäufer (Jesus Christus ganz persönlich) und kauf (nichts als Buße- Umkehr zu Gott) dir das Öl (heiliger Geist), was deine Lampe wirklich erleuchtet und dich durch die dunkle Nacht führt - ganz gleich ob in Norwegen, Deutschland oder Timbuktu...
Seine Schafe hören SEINE Stimme und können sie sehr gut unterscheiden von anderen Stimmen. Seien es Mächte und Gewalten, der unsichtbaren Welt oder auch die des eigenen, stolzen Fleisches.
Zitat: "Beleidigungen und primitives Niveau dulde ich hier nicht!
Damit das klar ist!
Das gilt für Dich, Cherub, genauso, wie für Dich Ben78!"
Die Löschung des niveaulosen Kommentars von @Cherub kann ich durchaus verstehen.
(Hoffe du hast diesen auch, vor der Löschung gespeichert, um deiner Anklage Rechtfertigung zu zollen...)
Dem hingegen ist deine Anklage gegen @Ben78 nicht nachvollziehbar für mich (jetzt, nach der Löschung von Kommentaren, die ich als "Mitleser" nicht gesehen habe).
In dem NUN gegebenen Kontext wird deutlich, dass du dich einerseits in deinem Stolz gekränkt fühlst (schon aus dem früheren Verlauf ersichtlich), andererseits eine Richtung verteidigst:
Zitat: "Bei weiteren Drohungen gegen die Norwegergemeinde und deren Verunglimpfungen werde ich Dich dem Administrator melden!"
Was hat denn Ben78 gesagt, gegen diese Richtung, von den über 46000, die da so rum schwirren?
Warum tangiert (was auch immer es war-hab es nicht lesen können) es dich so sehr, wenn du JESUS CHRISTUS anhängst und nicht einer Richtung/Gemeinde/Gemeinschaft/Sekte?
Wem gehörst du @Andreas Schneider?
Zu 20.07Uhr ; 02.03.25
Zitat: "Was mein Recht ist, entscheide ich selbst, nicht Du!
Wenn Du das geistliche Licht hättest, das ich habe, würdest Du das gleiche sagen."
(Keine Ahnung um was es da im Kontext geht. Bin nicht gewillt dies jetzt noch nach zuforschen."
Doch diese Aussage spricht für sich - DU entscheidest also was Recht ist und was nicht????
Seit wann?
"Wenn du hättest... was ICH habe... "- Was für ein Licht ist das, was du da hast?
Und mit WELCHEM Öl wird es gespeist?
Und noch mal:
Wem gehörst du/hängst du wirklich an @Andreas Schneider?
Und auch ich bitte dich, von Herzen, geh heute zum Verkäufer (Jesus Christus ganz persönlich) und kauf (nichts als Buße- Umkehr zu Gott) dir das Öl (heiliger Geist), was deine Lampe wirklich erleuchtet und dich durch die dunkle Nacht führt - ganz gleich ob in Norwegen, Deutschland oder Timbuktu...
Seine Schafe hören SEINE Stimme und können sie sehr gut unterscheiden von anderen Stimmen. Seien es Mächte und Gewalten, der unsichtbaren Welt oder auch die des eigenen, stolzen Fleisches.
pieter49 03.03.2025 08:56
...oder auch die des eigenen, stolzen Fleisches.''
Ja, es Menschelt überall; sogar im ''Christliche Forum; von Christ-sucht-Christ''
Vielen Dank für deine Aufmerksamkeit, liebe Katinka !!!
Ja, es Menschelt überall; sogar im ''Christliche Forum; von Christ-sucht-Christ''
Vielen Dank für deine Aufmerksamkeit, liebe Katinka !!!
AndreasSchneider 03.03.2025 11:51
"Was hat denn Ben78 gesagt, gegen diese Richtung, von den über 46000, die da so rum schwirren?
Warum tangiert (was auch immer es war-hab es nicht lesen können) es dich so sehr, wenn du JESUS CHRISTUS anhängst und nicht einer Richtung/Gemeinde/Gemeinschaft/Sekte?"
Zu Deiner Information, KatinkaStern, folgende Aussage hat Ben78 getätigt, die als Anspielung auf die Norwegergemeinde gewertet werden kann und damit im übrigen eine Eskalation der Auseinandersetzung darstellt, in der es ihm offensichtlich nicht nur darum geht, wie er scheinheilig beteuert, aufzuzeigen, dass mein Verständnis zur Geisterunterscheidung falsch sei, sondern die darauf ausgelegt ist, den ganz grossen Streit mit mir zu suchen, mich unter Druck zu setzen und im übrigen auch damit zu drohen, wieder Material aus einer vorherigen Auseinandersetzung hervorzuholen und damit die Situation massivst zu eskalieren!
Hier seine Aussage, die als Angriff auf die Norwegergemeinde verstanden werden kann:
"Exakt, so ist es! Es gibt nicht 46.000 christliche Richtungen auf der Welt, die sich alle jweils für die Elite halten, weil der Geistesunterscheidung fähig werden. Auch du gehörst zu diesen. Und das weißt du auch. Oder soll ich Thema zu deiner sonderbaren christlichen und doch frauenverachtenden christlichen Richtung eröffnen? Glaube mir, das willst du nicht. Ganauso wie du nicht willst, dass ich das Thema über dich wieder einstelle."
Auch, wenn ich Christus angehöre, so lasse ich es nicht zu, dass die Norwegergemeinde verunglimpft, beschmutzt, geschändet oder verleumdet wird!
Denn sie ist die beste, christliche Gemeinde, die ich jemals kennengelernt habe.
Sie ist die einzige Gemeinde, (auch im Hinblick, was ich hier im Forum von anderen wahrgenommen habe, hinsichtlich über deren Kritik an den Gemeinden, die sie durchlaufen haben), die in Wahrheit einem Leib darstellt, in der nicht nur Gemeindeabläufe praktiziert werden, sprich jedenfalls zu meiner Zeit, sondern in der die Geschwister zu einem funktionierenden Leib heranwachsen, nach biblischen Vorbild (Epheser 4).
Sie ist geistliche Heimat für mich, dort habe ich all das gelernt, was zum geistlichen Leben und Wandel nützlich ist, bzw. Ich orientiere mich auch weiterhin an dem, was ich dort gelernt und verstanden habe.
Die Norwegergemeinde hat die neutestamentarische Lehre, im Gegensatz zu vielen religiösen Denominationen, die sich nur auf die Sündenvergebung konzentrieren, vollumfänglich verstanden, sprich verkündigt ein Sieges- und Überwinderleben als Christ auf der Basis, dass Jesus versucht war, in allem gleich, wie wir, doch ohne Sünde (Hebr.4,15) und der uns damit zum Vorbild und Vorläufer geworden ist, die wir mit Christus gekreuzigt sind und in einem neuen Leben wandeln sollen.
Die Geschwister in der Norwegergemeinde haben zudem aber nicht nur die Theorie, sondern es gibt herrliche älteste Brüder und ggf. auch Schwestern, die lebendige Zeugen und grosse Vorbilder sind bzw. zu Lebzeiten waren.
Insgesamt ist das allgemeine geistliche Niveau der Gemeinde so hoch, dass nicht nur die Besten, sondern auch die gewöhnlichen Familien, die gewöhnlichen Brüder und Schwestern, auch junge Brüder ein sehr gutes Leben haben und ein hohes, geistliches Niveau.
Ich lasse diese Gemeinde nicht durch einen dahergelaufenen, aufgeblasenen Gernegross, wie Ben78 es ist, beschmutzen oder beschädigen!
Andreas
Warum tangiert (was auch immer es war-hab es nicht lesen können) es dich so sehr, wenn du JESUS CHRISTUS anhängst und nicht einer Richtung/Gemeinde/Gemeinschaft/Sekte?"
Zu Deiner Information, KatinkaStern, folgende Aussage hat Ben78 getätigt, die als Anspielung auf die Norwegergemeinde gewertet werden kann und damit im übrigen eine Eskalation der Auseinandersetzung darstellt, in der es ihm offensichtlich nicht nur darum geht, wie er scheinheilig beteuert, aufzuzeigen, dass mein Verständnis zur Geisterunterscheidung falsch sei, sondern die darauf ausgelegt ist, den ganz grossen Streit mit mir zu suchen, mich unter Druck zu setzen und im übrigen auch damit zu drohen, wieder Material aus einer vorherigen Auseinandersetzung hervorzuholen und damit die Situation massivst zu eskalieren!
Hier seine Aussage, die als Angriff auf die Norwegergemeinde verstanden werden kann:
"Exakt, so ist es! Es gibt nicht 46.000 christliche Richtungen auf der Welt, die sich alle jweils für die Elite halten, weil der Geistesunterscheidung fähig werden. Auch du gehörst zu diesen. Und das weißt du auch. Oder soll ich Thema zu deiner sonderbaren christlichen und doch frauenverachtenden christlichen Richtung eröffnen? Glaube mir, das willst du nicht. Ganauso wie du nicht willst, dass ich das Thema über dich wieder einstelle."
Auch, wenn ich Christus angehöre, so lasse ich es nicht zu, dass die Norwegergemeinde verunglimpft, beschmutzt, geschändet oder verleumdet wird!
Denn sie ist die beste, christliche Gemeinde, die ich jemals kennengelernt habe.
Sie ist die einzige Gemeinde, (auch im Hinblick, was ich hier im Forum von anderen wahrgenommen habe, hinsichtlich über deren Kritik an den Gemeinden, die sie durchlaufen haben), die in Wahrheit einem Leib darstellt, in der nicht nur Gemeindeabläufe praktiziert werden, sprich jedenfalls zu meiner Zeit, sondern in der die Geschwister zu einem funktionierenden Leib heranwachsen, nach biblischen Vorbild (Epheser 4).
Sie ist geistliche Heimat für mich, dort habe ich all das gelernt, was zum geistlichen Leben und Wandel nützlich ist, bzw. Ich orientiere mich auch weiterhin an dem, was ich dort gelernt und verstanden habe.
Die Norwegergemeinde hat die neutestamentarische Lehre, im Gegensatz zu vielen religiösen Denominationen, die sich nur auf die Sündenvergebung konzentrieren, vollumfänglich verstanden, sprich verkündigt ein Sieges- und Überwinderleben als Christ auf der Basis, dass Jesus versucht war, in allem gleich, wie wir, doch ohne Sünde (Hebr.4,15) und der uns damit zum Vorbild und Vorläufer geworden ist, die wir mit Christus gekreuzigt sind und in einem neuen Leben wandeln sollen.
Die Geschwister in der Norwegergemeinde haben zudem aber nicht nur die Theorie, sondern es gibt herrliche älteste Brüder und ggf. auch Schwestern, die lebendige Zeugen und grosse Vorbilder sind bzw. zu Lebzeiten waren.
Insgesamt ist das allgemeine geistliche Niveau der Gemeinde so hoch, dass nicht nur die Besten, sondern auch die gewöhnlichen Familien, die gewöhnlichen Brüder und Schwestern, auch junge Brüder ein sehr gutes Leben haben und ein hohes, geistliches Niveau.
Ich lasse diese Gemeinde nicht durch einen dahergelaufenen, aufgeblasenen Gernegross, wie Ben78 es ist, beschmutzen oder beschädigen!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 03.03.2025 18:58
Danke für die Aufklärung @Andreas Schneider!
Ja schade, offensichtlich stehen dir deine elitären Denkmuster im Weg, so wie es Ben78 bereits dargelegt hat.
Du folgst und verteidigst eine Richtung und stützt dich auf menschliche Theologie und deren menschliche Vorbilder.
Doch du scheinst nicht ergriffen zu sein von DEM EINEN der:
1. Korinther 1, 27sondern das Törichte der Welt hat Gott auserwählt, damit er die Weisen zuschanden macht; und das Schwache der Welt hat Gott auserwählt, damit er das Starke zuschanden macht.
28 Und das Unedle der Welt und das Verachtete hat Gott auserwählt, das, was nicht ist, damit er das, was ist, zunichtemache, 29 dass sich vor Gott kein Fleisch rühmen kann.
Allein Christus IN einem Menschen ist die Hoffnung auf Herrlichkeit.(Kol.1,27)
Alles andere ist Religiösität, die in den unterschiedlichen Denominationen zu elitärem Denken und ja, dem Folgen falscher Geister führt.
Verblendung anstatt Errettung. 😔
Und ich befürchte, deine Worte beschädigen und beschmutzen das Ansehen dieser Gruppierung, die mir bisher unbekannt war. Nicht aber die Worte von Ben78.
Ich selbst kenne beides:
- die Zugehörigkeit und Verbundenheit zu einer "speziellen Gruppe" und den Stolz, besser/gerechter zu sein als die meisten anderen
- UND den Moment wo Jesus Christus (ganz persönlich) mich von meinem hohen Roß runter geschmissen hat, um mir zu begegnen. (Ohne menschliches Zutun - nur ER, Jesus selbst.)
Und das wünsche ich dir, in deinem neuen Lebensjahr!
So das auch du bezeugen kannst -
Hiob 42, 5 Ich hatte von dir nur vom Hörensagen vernommen; aber nun hat mein Auge dich gesehen.
6 Darum gebe ich auf und bereue in Staub und Asche.
Nichts Besseres gibt es!!
SEINEN Segen dir!
Ja schade, offensichtlich stehen dir deine elitären Denkmuster im Weg, so wie es Ben78 bereits dargelegt hat.
Du folgst und verteidigst eine Richtung und stützt dich auf menschliche Theologie und deren menschliche Vorbilder.
Doch du scheinst nicht ergriffen zu sein von DEM EINEN der:
1. Korinther 1, 27sondern das Törichte der Welt hat Gott auserwählt, damit er die Weisen zuschanden macht; und das Schwache der Welt hat Gott auserwählt, damit er das Starke zuschanden macht.
28 Und das Unedle der Welt und das Verachtete hat Gott auserwählt, das, was nicht ist, damit er das, was ist, zunichtemache, 29 dass sich vor Gott kein Fleisch rühmen kann.
Allein Christus IN einem Menschen ist die Hoffnung auf Herrlichkeit.(Kol.1,27)
Alles andere ist Religiösität, die in den unterschiedlichen Denominationen zu elitärem Denken und ja, dem Folgen falscher Geister führt.
Verblendung anstatt Errettung. 😔
Und ich befürchte, deine Worte beschädigen und beschmutzen das Ansehen dieser Gruppierung, die mir bisher unbekannt war. Nicht aber die Worte von Ben78.
Ich selbst kenne beides:
- die Zugehörigkeit und Verbundenheit zu einer "speziellen Gruppe" und den Stolz, besser/gerechter zu sein als die meisten anderen
- UND den Moment wo Jesus Christus (ganz persönlich) mich von meinem hohen Roß runter geschmissen hat, um mir zu begegnen. (Ohne menschliches Zutun - nur ER, Jesus selbst.)
Und das wünsche ich dir, in deinem neuen Lebensjahr!
So das auch du bezeugen kannst -
Hiob 42, 5 Ich hatte von dir nur vom Hörensagen vernommen; aber nun hat mein Auge dich gesehen.
6 Darum gebe ich auf und bereue in Staub und Asche.
Nichts Besseres gibt es!!
SEINEN Segen dir!
AndreasSchneider 03.03.2025 20:05
"Du folgst und verteidigst eine Richtung und stützt dich auf menschliche Theologie und deren menschliche Vorbilder."
Ich stütze much überhaupt nicht auf menschliche Theologie, aber ich habe den Eindruck, dass Du nicht sehen willst, was geschrieben steht.
"Denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleichwie wir, doch ohne Sünde" (Hebr.4,15)
Das ist die Grundlage des Evangeliums im Neuen Testament.
Die meisten, scheinbar auch Du, blenden das aus und glauben an einen Jesus, der lediglich als Sündendiener fungiert.
Jesus sagt aber, dass er gekommen ist, um zu erfülle und nicht um aufzulösen.
Jesus will, dass wir volkommen sind, gleich wie der Vater im Himmel vollkommen ist (Math 5,48).
Und er will, dass wir in allen Stücken heranwachsen zu dem, der das Haupt ist, Christus (Eph.4,15).
Im übrigen hat Gott Apostel, Propheten, Evangelisten, Hirten und Lehrer gesetzt, damit die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Dienstes (Epheser 4)
Es hat also nicht nur der Einzelne eine Funktion, sondern auch der Leib Christi als ganzes.
Wir sollen auch Mass nehmen an denen, die uns wohl verstehen, denn es steht geschrieben:
"Gedenkt an eure Lehrer, die euch das Wort Gottes gesagt haben; ihr Ende schaut an und folgt ihrem Glauben nach." (Hebr.13,7)
Ich habe den Eindtuck, dass Du Gottes Wort genausowenig kennst, wie Ben78.
Ich würde Dir empfehlen, erstmal das Neue Testament genau zu lesen und kennen zu lernen, bevor Du andere richtest bzw. die Norwegergemeinde!
Andreas
Ich stütze much überhaupt nicht auf menschliche Theologie, aber ich habe den Eindruck, dass Du nicht sehen willst, was geschrieben steht.
"Denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleichwie wir, doch ohne Sünde" (Hebr.4,15)
Das ist die Grundlage des Evangeliums im Neuen Testament.
Die meisten, scheinbar auch Du, blenden das aus und glauben an einen Jesus, der lediglich als Sündendiener fungiert.
Jesus sagt aber, dass er gekommen ist, um zu erfülle und nicht um aufzulösen.
Jesus will, dass wir volkommen sind, gleich wie der Vater im Himmel vollkommen ist (Math 5,48).
Und er will, dass wir in allen Stücken heranwachsen zu dem, der das Haupt ist, Christus (Eph.4,15).
Im übrigen hat Gott Apostel, Propheten, Evangelisten, Hirten und Lehrer gesetzt, damit die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Dienstes (Epheser 4)
Es hat also nicht nur der Einzelne eine Funktion, sondern auch der Leib Christi als ganzes.
Wir sollen auch Mass nehmen an denen, die uns wohl verstehen, denn es steht geschrieben:
"Gedenkt an eure Lehrer, die euch das Wort Gottes gesagt haben; ihr Ende schaut an und folgt ihrem Glauben nach." (Hebr.13,7)
Ich habe den Eindtuck, dass Du Gottes Wort genausowenig kennst, wie Ben78.
Ich würde Dir empfehlen, erstmal das Neue Testament genau zu lesen und kennen zu lernen, bevor Du andere richtest bzw. die Norwegergemeinde!
Andreas
done 03.03.2025 20:13
theologie kommt von gott, sonst könnte sein leib ja nicht leben, siehe wunder und mächte, gewalten und herrschaften...
AndreasSchneider 03.03.2025 20:14
"Und er hat etliche zu Aposteln gesetzt, etliche aber zu Propheten, etliche zu Evangelisten, etliche zu Hirten und Lehrern,
daß die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Dienstes, dadurch der Leib Christi erbaut werde, bis daß wir alle hinkommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes Gottes und ein vollkommener Mann werden, der da sei im Maße des vollkommenen Alters Christi, auf daß wir nicht mehr Kinder seien und uns bewegen und wiegen lassen von allerlei Wind der Lehre durch Schalkheit der Menschen und Täuscherei, womit sie uns erschleichen, uns zu verführen." (Eph.4, 11-14)
daß die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Dienstes, dadurch der Leib Christi erbaut werde, bis daß wir alle hinkommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes Gottes und ein vollkommener Mann werden, der da sei im Maße des vollkommenen Alters Christi, auf daß wir nicht mehr Kinder seien und uns bewegen und wiegen lassen von allerlei Wind der Lehre durch Schalkheit der Menschen und Täuscherei, womit sie uns erschleichen, uns zu verführen." (Eph.4, 11-14)
AndreasSchneider 03.03.2025 20:27
"daß die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Dienstes, dadurch der Leib Christi erbaut werde, bis daß wir alle hinkommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes Gottes und ein vollkommener Mann werden, der da sei im Maße des vollkommenen Alters Christi,"
Es geht also auch um die Erbauung des Leibes Christi, nicht nur um geistliches Einzelkämpfertum.
Dadurch, dass in der religiösen und auch kirchlichen Welt so viel Zerstörung und Enttäuschung ist, werden viele zu Einzelkämpfern.
In obigem Text (Eph.4,11-14), steht aber, dass wir alle hinkommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes Gottes und ein vollkommener Mann werden, der da sei im Maße des vollkommenen Alters Christi.
Einerlei Erkenntnis und einerlei Glauben.
Andreas
Es geht also auch um die Erbauung des Leibes Christi, nicht nur um geistliches Einzelkämpfertum.
Dadurch, dass in der religiösen und auch kirchlichen Welt so viel Zerstörung und Enttäuschung ist, werden viele zu Einzelkämpfern.
In obigem Text (Eph.4,11-14), steht aber, dass wir alle hinkommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes Gottes und ein vollkommener Mann werden, der da sei im Maße des vollkommenen Alters Christi.
Einerlei Erkenntnis und einerlei Glauben.
Andreas
Jetzt
"Menschen, die den Geist der Unterscheidung haben, sind oft hochsensibel."