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Der Staat kann die Rente nicht mehr "bezahlen" ...

Der Staat kann die Rente nicht mehr "bezahlen" ...
Das Problem:

Trend zum frühen Ruhestand

Debatte um Renten-Eintrittsalter flammt neu auf

Heil erläuterte im Dezember vor Vertreterinnen und Vertretern der Rentenversicherung: "Die Babyboomer werden 2025 fortfolgend in Rente gehen, die geburtenstarken Jahrgänge, die vor 1964 Geborenen." Also gibt es immer mehr Empfängerinnen und Empfänger von Bezügen. 


Die Präsidentin der Rentenversicherung, Gundula Roßbach, sagt: "Die Geburtenrate in Deutschland liegt zwischen 1,5 und 1,6 Kinder je Frau. Um die Zahl der in unserem Land lebenden Menschen konstant zu halten, bräuchte es eine Geburtenrate von rund 2,1." 

Wie kann Heil also sein Ziel erreichen, die gesetzliche Rente als tragende Alterssicherung zu stabilisieren und dabei das Rentenniveau dauerhaft zu sichern?

Kommentare

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Zeitlos6 29.12.2022 04:42
1)  Der Staat zieht sich aus der Rentenversicherung heraus. 
Jeder ist seines Glückes selber Schmied.
     Die Aktienrente könnte dazu ein Vorbild sein: der Arbeitgeber könnte günstig sich finanzieren.
 
Zeitlos6 29.12.2022 04:42
1)  Der Staat zieht sich aus der Rentenversicherung heraus. 
Jeder ist seines Glückes selber Schmied.
     Die Aktienrente könnte dazu ein Vorbild sein: der Arbeitgeber könnte günstig sich finanzieren.
 
Zeitlos6 29.12.2022 04:46
2) Die Altersvorsorge beginnt bereits in der Berufsschule. 
    Wir wußten 1958, daß die Rente nur noch ca. die Hälfte des letzten Netto-Gehaltes beträgt.

Was tun?
 
Zeitlos6 29.12.2022 05:47
3) Doch nun kommt der Ukraine-Krieg und nimmt uns die Ersparnisse weg ....
dadurch benötigt der Haussanierer Hilfe.

Ungarn meint, wir sollen keine Waffen in die Ukraine liefern  - und dadurch Frieden schaffen ?.

"Srellt Euch vor, es ist Krieg ... und keiner geht hin ...."
 
Zeitlos6 29.12.2022 06:11
Nun teures Flüssiggas aus Amerika?

Wir kaufen nun 30 Schiffsladungen ab.

... und dies alles nur wegen 

- dem verlorenen Ukraine-Krieg sowie
- den zerstörten Northstream-Leitungen, deren Instandsetzungen uns Milliarden Euro kostet.

Nun steht auch schon der Retter bereit ... made in USA.

Warum können wir nicht neutral bleiben - wie die Schweiz?
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 08:07
Alle sollten wie es in anderen Ländern üblich ist gemeinsam in den Rententopf einzahlen und nach den selben Auszahlungsmodus wie jetzt Rentner ihr Altersruhegeld bekommen 
 
Zeitlos6 29.12.2022 09:08
Pensionen sind immer zeitgemäß in dem passenden Beruf!

Beamte müssen sein z.B. Feuerwehr, Soldaten, Lehrer, Richter, Verwaltungsfachleute ( mit Regierung).

Es fehlen noch der Verbund von (Krankenhaus-Ärzten, Krankenschwestern; Kindergärtnerinnen) sowie die Bauern.

Sie sind auch als Ehepartner heiß begehrt, weil man ihnen Nächstenliebe zusagt.

Ich bin zu Bundeswehr gegangen, weil ich meine geliebte Oma vor Stalin schützen wollte, der auf Eroberung und Tribut ausging .... mit einer mächtigen Panzerkanone.
(Ein Panzerfeldwebel/Kommandant sollte die gleiche Reaktionsfähigkeit haben wie ein guter Fußball-Torwart ... Effenberger & Co. -  sonst erleben sie den 1. Kampftag nicht ... sie sind wie Perlen im Sand! 
Ich wurde bei der Auswahl-Probefahrt am Beginn 28 x abgeschossen auf 5 km. .... bei der Prüfungsfahrt nach 6 Jahren nur 1x.
Siehe Bundeswehr-Film "Der Panzerfeldwebel".)
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Dafür ist nicht jeder ge-eignet und entsprechend muß der Staat suchen und ausbilden. 
Es kann auch nicht jeder vom Soldaten, der bereit ist, sich in jungen Jahren totschießen zu lassen, später auf einen anderen Beruf umsteigen.
Römerbrief: Wer lehren kann, der lehre!
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Schulbeispiel ist der Bienen-Staat.

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Die Beamten kosten lt. Studie dem Bund ca. 10 % weniger als Angestellte und ...
Der Beamte muß, der überall einsetzbar ist und nicht streiken darf , finanziell lebenslang abgesichert sein.

Deswegen die ausreichende Pension als Bestandteil seines Gehaltes.
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1 Ingenieur verdient z.B. bei der Bundeswehr va. 1/4 weniger als bei Mercedes - lt. Arbeitsamt.
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Hausbau ist wegen den laufenden Abkommandierungen und Versetzungen schwierig!

Also keinen Neid: jeder kann die Beamten-Laufbahn einschlagen - wenn er ge-eignet ist.
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Die Pension beträgt nur ca. 70 % vom letzten Nettoverdienst. 
Große Sprünge kann man damit nicht machen und die Ehefrau sollte als Soldatin mitarbeiten können.
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Die Rente ist dagegen Sache jedes Einzelnen und nicht mit der Pension vergleichbar.
Bismarck führte sie für die damaligen Arbeiter zwangsweise ein, weil diese nicht fürs Alter vorsorgen wollten - sie genossen ihre Freizeit ...
Ursprünglich wollte Bismarck nach dem Krieg nur eine Krankenversicherung, damit er gesunde Arbeiter erhält und eine Reha für seine verwundeten Soldaten.
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 09:59
Der Staat kann Milliarden in ganzer Welt verschenken und Waffen in fremde Kriegsgebiete schicken. 
Wenn es dann für die Rente nicht reichen soll.... Ohne Worte💩
 
EchtePerle 29.12.2022 10:18
Danke, @ Zeitlos6, für diese wichtigen Infos! 🙂

Daran erkennen wir, dass wir am Ende der Weltzeiten stehen!
Alles wird jetzt zusammenbrechen und uns wird die Welt um die Ohren fliegen!
Wir werden schon bald da stehen und nichts mehr haben, worauf wir uns bisher
in unserem Leben, verlassen haben und verlassen konnten!
Nur Gott, der Vater, der Herr Jesus Christus und Gottes Wort bleibt uns übrig!

Darum ist es jetzt von entscheidender Wichtigkeit, uns alle selbst zu prüfen,
ob wir das einizig Wahre und Stabile und Unumstößliche haben, oder nicht:

nämlich eine echte lebendige Beziehung zu unserem Erlöser, dem Herrn Jesus
durch eine Neugeburt aus dem Geist Gottes!


Markus 1, Vers 14-15:

Der Beginn des Wirkens Jesu in Galiläa

14 Nachdem aber Johannes gefangengenommen worden war, kam Jesus nach Galiläa und verkündigte das Evangelium vom Reich Gottes[5] 


15 und sprach: 

Die Zeit[6] ist erfüllt, und das Reich Gottes ist nahe. 
Tut Buße[7] und glaubt an das Evangelium!



Apostelgeschichte 4, Vers 12:

12 Und es ist in keinem anderen das Heil[1]; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen


Jesus Christus spricht in Johannes 14, Vers 1 und Vers 6:


Jesus Christus, der einzige Weg zum Vater


1 Euer Herz erschrecke nicht! Glaubt an Gott und glaubt an mich!



6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!


Johannes 6, Vers 37:

37 Alles, was mir der Vater gibt, wird zu mir kommen; 
und wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinausstoßen.
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 11:22
@Zeitlos 
Glaube selbst dein Märchen vom Beamten!


Ich habe es selbst bei der Stadt München als Angestellte erlebt das eine Junge Beamtenanwärterin um 500 € abzüglich Steuer ½ Beitrag für Privatkasse mehr wie die Angestellten für die selbe Arbeit in der Tasche hatte 
Sie kannte sich mit Ihrer Abrechnung nicht aus und meinte weshalb sie Steuern zahlen müsse .

Zuzüglich zum sicheren Arbeitsplatz gibt es angefangen von der Autoversicherung bei den Versicherungen einen Beamtentarif 

Aus welchen Grund sollen die Beamten nicht in die Rentenkasse einzahlen?
Sie bekommen eine wesentlich  erheblich höhere Rente.

Ein Arbeitskollege höherer Dienst sagte mal bei einer Besprechung, wenn die Stadt München keine Angestellten hätte ,müßten sie alle Behörden dicht machen.

Großer Aufschrei bei den Beamten war als es hieß Beamte müßten wöchentlich 2 ½ Stunden mehr arbeiten 
Da Kaninchen heute noch lachen !
Parteiverkehr mit Angestellten war zu Ende und die Beamten saßen buchstäblich die Zeit ab ,zum Teil mit Zeitungslesen oder Unterhaltung  

Bis unser System zusammenkracht schneiden sich doch Beamte nicht ins eigene Fleisch 
Die meisten Bundestagsabgeordnete sind Beamte 
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 11:28
Ich habe mich noch nie auf eine auskömmliche Rente verlassen, die ein menschenwürdiges Leben ermöglicht. Gott sei Dank ist die Auftragslage gut und so Gott will und ich gesund bleibe, werde ich noch 10 Jahre berufstätig sein.
 
Zeitlos6 29.12.2022 11:42
"@Sadie "Aus welchen Grund sollen die Beamten nicht in die Rentenkasse einzahlen?"
Weil die Bundestagsabgeordneten Beamten sind🤷
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.... weil der Arbeitgeber (STAAT) für sie sorgt - und dafür weniger bezahlt ...
sonst würde er es nicht tun.

Abgeordnete als Angestellte oder Arbeiter geht schlecht, weil sie nur ihrem Gewissen verantwortlich sind und nicht ihrem Arbeitgeber.
 
Zeitlos6 29.12.2022 11:51
aus lebenskundlichem Unterricht Bundeswehr:

Schlecht sind Kriege und der Verbrauch von Rohstoffen.

Wenn sich alle gegenseitig totgeschlagen haben und
alle Vorräte aufgebraucht sind ...

was dann?

Die Bienenvölker haben dieses Problem nicht - sie brauchen nicht einmal Geld.

-------------------
Die Sonne ist der Antriebsmotor allen Lebens lt. Biologie-Unterricht.
Wir müssen zurückkommen auf eine nachhaltige Kreislaufwirtschaft;
nur noch Bauernhöfe zur Versorgung .... ohne Krieg?
Ein einfaches Leben mit Wasserstoff-Kreislauf-Wirtschaft?

... leben wie die Bienchen?
 
Nemrac73 29.12.2022 12:10
Es gäbe auf dem Gebiet durchaus einsparpotential.

Warum müssen ehemalige Bundeskanzler wie z.B  Gerhard Schröder, der schon fast 20 Jahre kein Kanzler mehr ist und auch mittlerweile im pensionsalter ist ein Büro mit Angestellten auf staatskosten bekommen? Zusätzlich zu seiner Pension, die ein vielfaches vom normalen Durchschnittsgehalt ist?

Auch die Anzahl der Sitze im Bundestag könnte reduziert werden, würden doch auch 400 reichen und schon ist Geld gespart 
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 12:33
@Zeitlos 
So stimmt es nicht 

Als ich bei der Stadt München anfing mußte ich vor Dienstantritt ins Rathaus und dort schwören ,die Diensgeheimnisse zu wahren und und und auch mit meiner Unterschrift Bestätigen
 
Nemrac73 29.12.2022 12:38
Ich arbeite auch im öffentlichen Dienst als abgestellten, im medizinischen Bereich. 
Ich musste bei dienstantritt auch schwören und unterschreiben, dass alles dienstliche der Verschwiegenheit unterliegt
 
Zeitlos6 29.12.2022 12:41
Ihr verhakt Euch in die beiden Arbeitgeber:
Staat und privat,
beide haben andere Aufaben!

Was ist mit der Vermeidung von überflüssigen Luxus:
Kriege und Raub der Bodenschätze?
Hier kann man sparen .... für das Leben auf dem Bauernhof mit Wasserstoff-Kreislauf-Wirtschaft ...
und ohne Celloluse-gefräßige Methan-Kühe und Methan-Termiten?
 
Zeitlos6 29.12.2022 12:54
Der Staat/
Rentenversicherung kann nicht mehr auszahlen als eingezahlt wurde ...

also 
entweder Beitragserhöhung oder
weitere Einnahmen z.B. von Kredit-hungrigen Unternehmen. 
Verkaufen wir Energie an andere Länder?
 
Nemrac73 29.12.2022 12:56
@zeitlos
Wie lebst du denn? Lebst du ohne unnötige Dinge, ohne Dinge die Bodenschätze verbrauchen? Ohne methan-kühe??
Es beginnt ja immer beim einzelnen
 
Nemrac73 29.12.2022 13:01
Wer bezahlt denn die Rentenversicherung derer, die nie arbeiten gehen Wolken und von der Schule weg eine Karriere als hartz4 Bürger anstreben??
 
Nemrac73 29.12.2022 13:05
Ich habe zwei Kinder, als die klein waren und ich zuhase war verdiente mein Mann nicht viel Feld. Wir haben uns eben sehr eingeschränkt um über die Runden zu kommen, aber so konnte ich die erste Zeit bei den Kindern sein.
Für eine zusätzliche Rentenversicherung privat war da aber kein Geld übrig. Danach geht man dann in teilweise, damit die Kinder nicht nur von fremdem aufgezogen werden, auch da ist kein Geld für zusatzrente. Und am Ende wenn man alt ist fehlt es.die kinderlose dopoelverdiener können sich natürluch eine private zusatzrente bezahlen.
 
Zeitlos6 29.12.2022 14:15
"@zeitlos
Wie lebst du denn? Lebst du ohne unnötige Dinge, ohne Dinge die Bodenschätze verbrauchen? Ohne methan-kühe??
Es beginnt ja immer beim einzelnen.

-----------------------------------------
Ich lebe eher ländlich.
Unnötig sind Dinge, die wir nicht in eine Kreislauf-Wirtschaft einbringen können wie z.B. Methan-Kühe und Methan-Termiten und alles, was zu CO2 verbrennt.

Es beginnt wohl eher an den staatlichen Vorgaben z.B. Methan-freie Bergziegen statt Rinder. Sie geben auch Milch.
Mehr Seegras an den Küsten.
Das Schwert in die Scheide .... und dafür mehr Künstliche Intelligenz ...
 
Zeitlos6 29.12.2022 14:21
... und nun:
Vorschläge, wie soll die Altersvorsorge aussehen?

.... wie im Großen Graben, wo die Primaten-Damen das Sagen hatten lt. Geschichtsunterricht und die Männer nur Jäger und Sammler waren auf Gut Glück?
 
Zeitlos6 29.12.2022 14:24
Buschtrommel statt Fernseher? Bauer sucht Frau? 
 
Zeitlos6 29.12.2022 14:38
Fernseher hat Verbrauchsteile, die nie mehr auftauchen - also nicht kreislauf-fähig?

Die Buschtrommel verkündet weithin: "Bauer sucht Frau", wenn es kaum noch andere Beruf gibt.
 
Nemrac73 29.12.2022 15:00
Ich kann dir auch nicht folgen bei deinen Gedanken zeitlos

@julia
Ich gebe dir recht, es gibt zu viele die den Sozialstaat ausnutzen, die müssten arbeiten gehen.
Und die stellen sich noch ins fernsehen und sagen, das steht ihnen zu. Und wir die arbeiten müssen unsere Steuer für die zahlen, da kann man auch schön mal wütend werden.

Ich schere nicht alle pber einen kamm, es gibt Menschen die können aufgrund verschiedener Umstände nicht arbeiten, aber viele wollen einfach nicht, weil das Geld ja fließt, und ab nächster Woche sogar noch mehr.
Unser Wohlstand aber auch unsere Ansprüche sind in den letzten jahren gestiegen, und vieles ust jetzt Standard. Wie urlaub z.b., ganz es in meiner Kindheit auch nicht jedes Jahr.
Wobei ich auch nicht jedes Jahr in den Urlaub fahre, Auto hab ich auch, aber in einem 500 Seelen Ort ohne öpnv geht es nicht anders.
Auch mein sohn hat ein Auto um in die Uni zu kommen, und wenn der kleine 18 wird im Februar hat er auch eines, sonst kommt er nicht zur Arbeit. Ich fahre ihn im Winter immer und hab die doppelte Strecke.
 
Zeitlos6 29.12.2022 15:25
Es geht darum,
mit möglichst wenig Luxus zu leben, um die Bodenschätze zu schonen und in einer Kreislaufwirtschaft zu arbeiten.

Die Ersparnisse gehen in die Altersvorsorge und Nachwuchs - wie bei den Bienchen.
 
Zeitlos6 29.12.2022 15:28
Man muß nur forschen und entwickeln.

Ob reich oder arm wird nicht entscheidend sein,
sondern ob das Arbeitsergebnis gekauft wird ...
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 16:05
weil z.B. in den skandinavischen Ländern (ob in allen ist mir nicht bekannt) die Altersversorgung über Steuern finanziert wird, meist auf Alkohol und Luxusgüter.
In Österreich haben sie es geschafft, über Jahre hinweg, dass Selbständige und Beamte in die Rentenversicherung einzahlen, grundsätzlich ist hier der Beitragssatz höher als in D.
In Frankreich können Arbeitnehmer bereits mit 62 Jahren in Rente gehen. Diese reduziert sich auch hier proportional zur Anzahl der fehlenden Beitragszeiten, um aktuell 12,5% für 35 Jahre des Einzahlungszeitraums. Die Rente reduziert sich um jedes fehlende Beitragsjahr.
Im Gegensatz zu Deutschland wird die Altersrente in Norwegen vom sogenannten Norwegischen Staatsfonds finanziert, der 2006 eingeführt wurde. In diesen staatlichen Pensionsfonds investiert Norwegen mit seinen Einnahmen aus Öl und Gas, was ihn zum größten Staatsfonds der Welt macht.
Die schweizerische Altersvorsorge basiert auf den drei Säulen staatliche Vorsorge, berufliche Vorsorge und private Vorsorge. Die drei Säulen haben unterschiedliche Aufgaben und sind auch unterschiedlich geregelt. Die staatliche Vorsorge ist die AHV. Sie sichert den Grundbedarf der ganzen Bevölkerung.
 
Zeitlos6 29.12.2022 16:13
"Bin mir sicher, hätte ich nie Rentenversicherung bezahlt, es für mich selber angelegt, würde meine Rente besser aussehen."
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Das vermute ich auch!

Kostengünstige Landwirtschaft: 
Täler mit 1000 Bergziegen, Borstenvieh für den idealen Lebenszweck,
Kartoffel mit weniger Durst ... auch für Alkohol ...,
Mais und O... auch für Wein, 
viele Nüsse,
Beeren und Früchte unter Solarzellen  ... der Glashaus-Effekt.

Hütten mit Bor auf dem Berg halten "ewig" wie Altersheime und Krankenhäuser.

Weiter ....
 
Zeitlos6 29.12.2022 16:21
Ein Leben im Alter kann nur durch Ersparnisse finanziert werden.

Daher wird die kostengünstige Maschinen-Arbeit mit künstlicher Intelligenz wichtig.
 
Zeitlos6 29.12.2022 16:28
Auch unsere Lebensweise läßt sich ändern - und danach unsere Rente.

.... der Ukraine-Krieg kostet täglich ca. 1 Mrd. US-$.

Unsere Sorge für 2023 gilt jedoch der viel zu hohen Inflationsrate mit Lohn- Preisspirale...
... und ob die Partnersuche einfacher wird?
 
Zeitlos6 29.12.2022 16:58
"Das ' Bedingungslose Grundeinkommen ' wird kommen.".
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Es ist unbezahlbar und es kommt das Gegenteil:

Jeder wird zur Arbeit verpflichtet - ähnlich Bundeswehr.
 
Zeitlos6 29.12.2022 17:02
"Daher wird die kostengünstige Maschinen-Arbeit mit künstlicher Intelligenz wichtig."
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Die meisten menschlichen Tätigkeiten wird auch eine intelligente Maschine kostengünstiger und sorgfältiger durchführen können.

Auch die Partnerwahl - wie bei den Bienchen?
 
Zeitlos6 29.12.2022 17:24
Nicht bezahlbar: Um das Geld für das bedingungslose Grundeinkommen zusammen zu bekommen, müsste der Staat die Steuern erhöhen (siehe nächstes Kapitel). Aber das allein würde nicht reichen. Außerdem: Wie viel Geld fließt dann noch überhaupt in die Bundeskasse, falls weniger Menschen arbeiten und somit keine Steuern zahlen?

Zu wenig Arbeitskräfte: Wenn jede*r 1.000 Euro oder mehr vom Staat geschenkt bekommt, würde Deutschland zum Faulenzerparadies. Mehr zu dieser Frage lesen Sie im Kapitel „Hören dann nicht alle auf zu arbeiten?”
 
Zeitlos6 29.12.2022 17:42
Nur 1000 Euro Grundeinkommen würden die Rentenkasse mehrere Billionen Euro kosten.

Wer soll dies ersparen?
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 18:51
Julia 18:06

Vielleicht ist Bettina deshalb wieder zu Ihrem Christian zurück gekehrt? 
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 19:09
Bei einem bedingungslosen Grundeinkommen würden natürlich andere Sozialleistungen wegfallen, z. B. H4, Wohngeld, Energiekostenzuschläge und sonstige Zuschüsse. Auch könnten dann bestimmte Ämter geschlossen werden, weil sie nicht mehr gebraucht werden. Womöglich würde das BGE, wenn überhaupt, nur einen 1-stelligen Milliardenbetrag im Jahr mehr kosten. Allerdings wollen dann noch mehr Goldstücke zu uns.
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 19:19
Ja ja, der Christian vom Stamme Nimm.
 
Zeitlos6 29.12.2022 19:21
"Bei einem bedingungslosen Grundeinkommen würden natürlich andere Sozialleistungen wegfallen, z. B. H4, Wohngeld, Energiekostenzuschläge und sonstige Zuschüsse."
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Dann würde das bedingungslose Einkommen ca. 2000 Euro betragen.

Wenn es machbar wäre, 
hätten wir es schon längst ....
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 19:28
@Zeitlos6: Dann würde das bedingungslose Einkommen ca. 2000 Euro betragen.

Das BGE ist nicht als Vollversorgung gedacht. Warum sollte das BGE dann 2000 EUR betragen?
 
Nemrac73 29.12.2022 19:36
Wer geht denn nich arbeiten wenn er fürs Nichtstun 2000 Euro bekommt 
 
Bambus2021 29.12.2022 19:46
In einer Zeitepoche in der Gott immer mehr abgeschafft/entsorgt wird(Auf dem "Müllhaufen der Geschichte" ) und in einer Zeit wo psychologisch Sünden wegphilosophiert werden,
von wegen das sei ja alles relativ,
da kann und muss der Mensch ja gebrechlich werden.
Wie soll er ohne Gott fit bleiben bis 65 ??? Das geht garnicht, auch wenn die Wissenschaft und Pharma mit allerlei Studien und Mittelchen das Gegenteil zu erzeugen versuchen.
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 19:50
Es gibt ja zwischen Arbeitsverweigerung und einer 40h-Woche einen großen Spielraum, um finanziell aufzustocken.

Das BGE würde auch niemals 2000 EUR betragen, da es nicht als Vollversorgung gedacht ist, sondern irgendetwas zwischen 800-1200 EUR/Monat. Doch bei einem Arbeitsverweigerungshaushalt mit 2 erwachsenen Kindern (18+) kann das schon mal 4800 EUR bedeuten. Da kann man auch mal nach Malle fliegen.
 
(Nutzer gelöscht) 29.12.2022 21:14
Mein Kumpel bekommt als 54-jähriger Handwerker, verheiratet +1Kind, ca. 1850€ Netto.

Da das hinten und vorne nicht reicht, er bezahlt nur ein sehr altes Haus ab, sonst kein Luxus, 
arbeitet er zusätzlich 8 Std./Woche in einem Nebenjob. 
Seine Frau geht auch neben dem Haushalt noch 5 Std./Woche arbeiten.

Das wäre sicher so ein Fall,  bei dem man mit dem Bürgergeld nicht weniger hat. 
3 Personen + Miete, das könnte ungefähr gleich hoch sein wie sein Einkommen durch seinen Hauptjob.
 
Zeitlos6 30.12.2022 08:39
"Das BGE ist nicht als Vollversorgung gedacht. Warum sollte das BGE dann 2000 EUR betragen?"
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Befürchtest Du nicht, daß dann keiner mehr arbeitet?

"Man könnte sich aber auch endlich um die wichtigen Dinge im Leben kümmern: Familie."
 
Zeitlos6 30.12.2022 08:50
Was kostet es?

angenommen: 
100 Mio Menschen einschl. Flüchtlinge mal 1200 Euro pro Monat ( 14.400 im Jahr)
ergibt 1440 Billionen.

als Geschenk für Soziales?

Wer soll das bezahlen?

Nein, jeder soll Nahrung und Nest selber verdienen können
oder 
in den Großen Graben ziehen.

Frauen haben es leichter: sie heiraten wie Ruth und Boas im AT.
 
Nemrac73 30.12.2022 08:54
Was soll denn der Spruch, Frauen haben es leichter, die heiraten?

Warst du verheiratet? Hast du für deine Frau mitverdient? Auch so viel dass sie eine Rente bekommt?
 
Zeitlos6 30.12.2022 09:03
Hektar statt Schönheit ...

Das Grundeinkommen setzt voraus, daß genügend bezahlte Arbeit vorhanden ist.

Ist es aber nicht

und es widerspricht der freien Marktwirtschaft. 
 
Zeitlos6 30.12.2022 09:04
Wir leben eher von den Ersparnissen.
 
Zeitlos6 30.12.2022 09:51
lt. Betriebswirtschaftslehre:

Selbst wenn der Hunger nach Nahrung und Nestbau gestillt ist,

würde wieder Soziales in den Vordergrund treten  - die Römer nannten es "Brot und Spiele".
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2022 10:59
@Zeitlos6: Befürchtest Du nicht, daß dann keiner mehr arbeitet? (sic)

Könntest du mit ca. 1000 EUR im Monat deine Ausgaben für Miete, Energien, Auto, Lebensmittel, Kleidung usw. decken? Ich kann das nicht. Selbst die Harzer könnten das nicht, wenn die Wohnungsmieten und die Energiekosten nicht mehr vom Steuerzahler übernommen werden. Sie wären dadurch gezwungen, ihr monatliches Einkommen mit Arbeit aufzustocken. Müsste ja nicht gleich eine 40h-Arbeitswoche sein.
 
Regina61 30.12.2022 11:44
Keine Sorge, lieber Herr Zeitlos,

laut Manager Magazin verhilft die höhere Sterblichkeitsrate der Rentenversicherung zu einem Milliardenüberschuss

Bericht:
Volle Kassen
Höhere Sterblichkeit verhilft Rentenversicherung zu Milliardenüberschuss
Statt eines Defizits von 6,5 Milliarden Euro erwartet die gesetzliche Rentenversicherung nun einen Milliardenüberschuss. Die Einnahmen sind gestiegen und die Ausgaben im Zuge einer höheren Sterblichkeit gesunken, begründet DRV-Präsidentin Roßbach.

"Wir erleben einen Anstieg bei den Pflichtbeiträgen von Januar bis November von 5,5 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum." Das stimme sehr positiv. "Die Ausgaben waren etwas geringer als noch vor einem Jahr geschätzt", sagte Roßbach weiter. So gebe es nach Informationen des Statistischen Bundesamtes einen langsameren Anstieg der Lebenserwartung, was sich auch auf die Rentenausgaben auswirke. "Ein Grund ist aktuell auch die Coronapandemie, die zu einem Anstieg der Sterblichkeit gerade bei älteren Menschen geführt hat."

Aha...🤔

Der ganze Bericht:
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/trotz-krise-milliardenueberschuss-bei-der-rentenversicherung-durch-hoehere-alterssterblichkeit-a-be406574-cb81-4d36-9999-89d6d3e294b5
 
Regina61 30.12.2022 11:47
880 Milliarden Euro Steuereinnahmen in 2022
Es wäre genug da für ordentliche Renten

Wo ist das ganze Geld hin?

Fleischhauer, 9 Minuten:

 
EchtePerle 30.12.2022 12:10
Da haben wir ja die objektive Antwort! 👍

Danke, @Regina61! 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2022 13:01
Der Staat hat durch die hohe Inflation im Schnitt 30% mehr Einnahmen über die Mehrwertsteuer. Das echauffieren berufsloser Politikdarsteller über die hohe Inflation dient nur zur Beruhigung der Bevölkerungsschicht, die sich um 20 Uhr politisch bilden lässt. Im Grunde sieht der Staat für sich nur Vorteile: Höhere Steuereinnahmen und eine fortschreitende Verarmung der Bürger.
 
Zeitlos6 30.12.2022 20:30
Ich halte sie eher für Wahlgeschenke ...
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